人才高峰論壇壓軸圓桌：供需失衡，如何破局？丨世界區塊鏈大會·武漢_人工智能

2020年12月5日，2020世界區塊鏈大會·武漢正式在武漢國際會展中心開幕。大會由巴比特主辦，并得到了武漢市政府、江漢區政府、武漢市經信局、中國信通院等部門單位的大力支持。

在今天下午的人才高峰論壇中，一場主題為《供需失衡，如何破局？-區塊鏈人才培養走向專業化》的壓軸圓桌交流，由巴比特產業區塊鏈高級專家章昱昕主持，武漢大學計算機學院教授、博導蔡恒進、微眾銀行區塊鏈CMO李賀、數秦科技副總裁陳豪鳴、眾享比特市場部總經理胡峰、區塊鏈產品經理張舜，共同圍繞區塊鏈人才培養如何能夠走向專業展開討論。

從左到右為巴比特產業區塊鏈高級專家章昱昕、武漢大學計算機學院教授、博導蔡恒進、微眾銀行區塊鏈CMO李賀、數秦科技副總裁陳豪鳴、眾享比特市場部總經理胡峰、區塊鏈產品經理張舜

主持人：

以下為圓桌實錄：

Q1：開場主題&嘉賓介紹：

章昱昕：其實很多問題，之前的一個圓桌大家也討論到，但是我們這一場圓桌的角色不一樣。之前大家都是作為自己或者是個人的一些角度，但是我們場嘉賓是供需雙方探討一下區塊鏈行業人才發展的問題。2020年大家知道很魔幻，不管是年初的疫情，各種各樣的黑天鵝事件，到最近的美國大選，行業發展有一些魔幻的感覺，不知道在座的各位有沒有同感。你有時候在看這個行業的發展的時候，一般都是一種總結歷史，要看它的市場發展的市值，還是要看它的用戶人數，從業人員，它的整體的規模還是看它的最簡單的幣價漲跌，很難具體講行業發展怎么樣。

我們就是從這個，我們會從一個人才的角度切入這個行業的發展，去評判一下我們現在是處于一個什么樣的一個階段。所以其實首先請各位嘉賓做自我介紹，然后第一個共同的問題就是大家對于行業的發展有一些什么樣的看法，借用湯主編之前的想法，我們也可以說一些關鍵詞。

蔡恒進：我覺得區塊鏈行業是一個開始，每個人都要會區塊鏈。你現在會word，會ppt一樣，假如說到現在都不會那就徹底out，過幾年之后你對區塊鏈沒有一點了解，徹底out了，就這幾個關鍵詞，剛開始。

李賀：大家好，我是李賀，微眾銀行的區塊鏈團隊。微眾銀行首先給大家介紹一下，微眾我們是國內首家的互聯網銀行，從一開始成立之初一直在踐行普惠金融，大家知道普惠金融挺難做，因為我們前面有眾多的，包括胡教授剛才講的金融行業的一些金融人的一些故事，我心有感觸。因普惠金融這一塊，其實前面有非常多的前輩，但是我們作為一個銀行業的一個后來者，在這個領域內敢去嘗試？最重要的一點，這個事最重要的一個因素就是科技，所以我們微眾在科技這個領域投入非常多的資源，我們是一家銀行，科技人員的占比將近60%，大家可見這一塊的投入。所以我們認為就是在科技上的投入是助力在普惠金融的一些發展方向。另外就是為什么會做區塊鏈呢？其實包括胡教授講了幾個點，講到了區塊鏈最核心的應用以及發展的這種方向，所以我們在2015年的時候就成立了區塊鏈的團隊。

回到主持人關鍵的問題，就是圈內這個行業，對我們看來最重要的關鍵詞是開源和開放。為什么呢？是這樣想的，大家都講區塊鏈技術它是一個信任的機器，它本身是一個封閉式的，或者是大家不可見的代碼，整個的源碼層面對大家都是不開放的，我覺得這個信任的構建可能會受到一些條件限制，這是第一點。

北京要求地方金融組織增加區塊鏈等場景、服務高層次人才:4月3日，北京金融監管局《關于地方金融組織應對新冠肺炎疫情影響 加強高層次人才金融服務的若干措施》（下稱《措施》）。

據介紹，《措施》從債權融資、金融創新、股權融資、要素匹配和風險控制五個方面對地方金融組織支持高層次人才及其企業，做出了部署。其中，北京金融監管局要求地方金融組織，應積極建設基于大數據的風控評價體系，增加區塊鏈等新技術運用場景，以實施差異化風控安排。（新京報）[2020/4/4]

另一個就是從行業的整個發展來看，一個開源開放的技術，或者是一個平臺，或者是未來的發展方向是更有利與這個行業初期的未來發展。

最后一點，最近大家都在提國產自主可控的技術，在我們看來我認為可能某一個單點的技術它不是一個自主可控的一個關鍵的控制點，而是說我們缺的不是技術點，而是一個整個的生態。那么通過這種開源開放的方式裂變一個行業或者是一個生態的話，我們覺得可能現在目前是最有效的一個方式和方法了，這個是我一個簡單的分享。

章昱昕：微眾有一句話“把代碼開源出去，把信任拿回來”。

陳豪鳴：我們是一家杭州企業，我說一下我們區塊鏈的第一站是杭州互聯網法院宣判，當時我們做的，現在跟全國三家互聯網法院，杭州，北京，廣州都是那個方式。現在不光推廣互聯網法院，跟法院跟各大高院也有合作非常多，最早13年進入區塊鏈，15年做了保全網，跟區塊鏈司法業務相關比較多一點。今年也做了一個升級，把保全網升級為互聯網司法，目前我在負責這個部門，我們打交道都是公證處，法院，律師等等，包括司法鑒定中心，有機會大家來杭州未來科技城參觀，進來之后就能看見司法鑒定中心包括公證處和我們一起在辦公，所以有機會大家可以來我們這邊來參觀。

胡峰：大家好，我是胡峰，我來自北京眾享比特有限公司我是市場部總經理，眾享比特成立14年7月，國內最早從事區塊鏈底層技術研發和區塊鏈產業應用的公司。我們公司的有一個核心產品，這個產品是國家商用密碼局唯一獲得產品許可的這個企業。今天的專家學者做了很多很好的分享，希望和產學研有合作，共同把區塊鏈做大，也特別感謝巴比特的邀請，謝謝。

張舜：各位前輩好，在場的朋友們好，我是以學員的身份參加交流，我叫張舜，北京一家區塊鏈公司從事政務區塊鏈的相關工作，完成國家部署的相關區塊鏈的課題。我是湖北人，然后其實武漢算我第二個故鄉，我讀書畢業之后在武漢工作了十多年，不得已離開武漢，沒有想到今天又因為區塊鏈重新回到武漢，所以非常感謝武漢和會議的舉辦方，謝謝。

Q2：如何看待區塊鏈的教學和研究-蔡恒進

章昱昕：這邊第一個問題問到蔡教授，因為高校一直是人才輸送的主要陣地，武大作為國內頂尖學府，如何看待區塊鏈的教學和研究，您自己是如何引導學生去學習區塊鏈的呢？

蔡恒進：我不能代表武漢大學，我只能代表自己。學院我也代表不了，我看來學校的反應是很慢的，包括武漢大學。像幾年前，我個人就是說很多年前就開始鼓勵學生做AI，大家還在做前端，后端的時候我說做前端，要做AI。兩、三年前我鼓勵大家，AI調參的事情放一放，先區塊鏈的事情，我個人這樣教學生。但是學校不一樣，學校現在還在成立人工智能學院，還沒有想到區塊鏈這邊來，應該說這是一個大概的現狀。

但是我剛才講的，什么東西都是剛剛開始，我們現在看到是0到1的東西，比特幣很成功，不管未來走到哪里，非常成功，而且因為這個我們才有這個行業。但是這只是一個嘗試，這只是第一步，后面有很多技術上的創新，很多模式的創新。我想給大家提的就是說，未來會完全推翻很多前面講到理所當然的東西，現在很多的去申請專利，搞標準，看起來大家很忙，馬上搶到這個蛋糕，但是我相信絕大多數人都是錯的，所以要進這個行業，現在進來都不晚，什么背景進來都不晚，都可以去學習。前面的嘉賓也講了，你線上的資料太多，完全可以找到。但是你要結合你自己的思考，哪怕你純文科，哪怕你純理科或者學哲學都可以進入這個領域，因為未來這個領域是無窮廣闊的。第二個你一定會找到你的位置，因為我們現在連冰山一角都沒有看到，而這個方向是非常重要。所以你不要一下子鉆進一個牛角尖里面都要找到，不是這樣的。剛才有嘉賓講找到一個好老師，好老師指導你，根據你的條件告訴你怎么做比較好，要不然就在大海里面，這個我想非常重要。

聲音 | 鏈人國際CEO：區塊鏈產業人才建設面臨需求不匹配等四個問題:金色財經報道，鏈人國際CEO杭斯喬在接受采訪時表示，目前區塊鏈產業人才建設主要面臨四個典型問題：其一，需求不匹配。主要體現在，傳統的人才培養模式沒有實現產業端與教育端的有效對接，產業需求沒有納入到人才培養的過程中，導致人才培養與人才需求不匹配；其二，質量不滿足。人才需求與人才培養的脫節導致人才質量難以滿足產業需要，尤其是在各種新興產業與技術方向，人才質量矛盾尤為突出。無論是人才培養還是跨界融合，都需要一個適應期和磨合期，度過了這個磨合期，人才質量才能有較大的飛躍；其三，結構不合理。區塊鏈行業薪酬較傳統行業更高，吸引了大批周邊行業人員涌入，然而，核心人才的供給量非常少，掌握關鍵技術的人才更少之又少，開發人員嚴重供不應求；最后，分布不均勻。這里主要包括行業分布不均、地區分布不均。行業不均主要體現在金融、互聯網、計算機軟件這三種是人才集中的行業，地區不均就更明顯了，北上深為第一梯隊，加起來占了人才招聘的大半壁江山。[2019/12/18]

從需求方面來講的話，實際上頂尖的人物是最缺少的，永遠是最缺的，一個人能寫前臺，后臺，把所有的東西搞定那是最好。假如你做不到這個，把某一方面弄得特別精，肯定有飯吃，不管什么方面做到最頂尖就行了，所以都會有機會，這是我想講的。學校來講，假如說學校領導聽這個，趕緊的，不要覺得有時候好像是趕時髦是一個錯的事，但是區塊鏈真的不一樣，它是一個真的是顛覆性的，而且我們現在還剛剛開始，謝謝。

章昱昕：其實我可以稍微追問一下問題，其實很多在學習研究過程中，它的過程一般都是又寬入窄的一個領域，根據蔡教授發言，區塊鏈是未來的數據底層或者未來的數據工具，又窄入寬的范圍，怎么讓學生去理解的？

蔡恒進：我的建議是窄扎得很深，哪怕一開始方向錯的沒有關系，不要聽那些稀奇古怪的觀念，我教學生也是這樣，不是說花三個月讀書一般本書，就是要開始寫代碼，開始看人家怎么做，具體是怎么做的，然后你模仿他。第二件事再說它哪里不好，可以改進，你可以創造你自己的東西，非常快進去，不能磨蹭。

Q3：個人學習和成長的過程是有什么樣的特點-張舜

章昱昕：下一個問題，非常有幸張舜總第一期培訓學員里面的優秀代表，他自己本是也是一個區塊鏈比較豐富的人，從他的視角來看，您個人怎么接觸到區塊鏈，您的這個學習和成長的過程是有什么樣的特點，這當中有沒有出現一些迷茫或者瓶頸期。

張舜：我在武漢穩定很多年，我相信大家跟我一樣，聽說比特幣其實都很早，所以說每個人都有一個跟比特幣擦肩而過的故事，當然我也有。我真正聽說區塊鏈很深度接觸區塊鏈是在18年的春節，那個時候有一個很火的微信群，群里面有一個大佬喊了一句奧運區塊鏈，當時我覺得以前都是普通玩家在談，現在為什么這么多大佬在一起討論這個問題，是不是我錯過什么，我認知不夠了，那個時候我決定看看什么是區塊鏈。早期資料比較少，主要是讀各個項目的白皮書，慢慢覺得自己打開了一扇新的大門，比較好的玩法，共識機制等等來說對我來說非常新奇，這個行業新奇感和想象力是這個行業對我最大的吸引力。

章昱昕：中間一些瓶頸期嗎，感覺學的過程中認知突破出現了一些困難？

張舜：其實瓶頸倒沒有，因為里面需要學的東西太多了，主要迷茫是一直有的，國家沒有提出區塊鏈之前，你做區塊鏈很難形成閉環。國家提了政府區塊鏈之后，還沒有提出殺手級的區塊鏈，所以這個也是我們在這個行業或者自己學習中一直產生的一個迷茫。但是畢竟還是初期，所以說我還是學習過程中也會遇到，慢慢隨著認知的提升，也覺得自己的零零散散的知識點其實不夠的，找專業化的培訓機構，目前也有很多這種機構，巴比特開展了人才培養考試，考證培訓一體化的這種，其實還是非常適合對區塊鏈感興趣，入門的學員進入，比我們自己去學，自己去研究可以少走很多彎路。

聲音 | BOSS直聘薛延波：區塊鏈等技術對人才的技能要求發生轉變:據新華網消息，1月9日，BOSS直聘首席科學家薛延波在ECHO 2019年度伙伴大會上表示，新的經濟形勢下對人才提出了更高的要求。人工智能、大數據、云計算、區塊鏈等新興技術已成為主導產業變革的決定性力量，雇主對人才的技能要求正發生深刻轉變。技術的快速迭代重新定義了長久以來企業對人才的篩選規則，重塑著勞動力市場架構。擁有未來型技能、大數據技能、管理培訓一體化技能的人才將越來越搶手。[2019/1/10]

Q4：是否會有整個公司的發展節奏跟人才招募的匹配或者是錯配的問題-胡峰、陳豪鳴、李賀

章昱昕：好，接下來我們是從人才的需求端，三位企業方代表。我們三家蠻有特點，都是國家區塊鏈比較領先的地方，所以這個問題分別問一下三位，就是各位結合自己的地區或者是公司發展的過程中，是否會有整個公司的發展節奏跟人才招募的匹配或者是錯配的問題，需求，能不能招到合適的人，然后來發展自己公司的業務。什么樣類型的人才是最稀缺，自己公司的人才儲備或者培養計劃是什么樣子。從胡總開始。

胡峰：人才儲備要提前規劃，適度要超前，這幾年匹配還是夠的。區塊鏈的方面，很多專家講到了相同觀點，就是區塊鏈是一個復合的學科，就是說我們可能一些年輕同學，你會一些基礎的東西，你就可以在互聯網公司找一份工作，然后就開始996，然后可能很難有更多的時間去學習新的東西。但是區塊鏈它涉及到密碼學，然后共識的方式，甚至安全的機制都會涉及，所以我們公司的特點是這樣，因為我們的創業的核心團隊是安全的出身，所以我們核心團隊有20年的安全的實踐經驗，所以我們公司在人才培養上，我們是非常看中對公司的遠景，使命，價值觀的認同，認同的人加入我們的TEAM，我們進行一個學徒制的培養，可以說我們是期望跟我們想到一塊的人共同的往前走，以你的職業生涯，甚至說以你的職業生命進入未來，這樣共同把區塊鏈未來這個行業做大，就先談這些。

陳豪鳴：是這樣子的，因為公司也在不斷的發展，業務方向和業務的深入，對人才的缺口非常大，這次參會把各種招聘信息帶來，包括業務，和武漢公證處合作比較密切，這邊和法律復雜相關的各個體系。我發現我們的老板，包括一些高管最近轉的都是招人，送蘋果，大量的缺人的。所以目前整個公司來講還是極度缺人，對于人才這一塊還是要解析一下。我們這邊區塊鏈更偏廣義上，各位專家偏的是技術方向，偏開發，但是隨著業務慢慢的深入，從我這邊了解第一順位是偏業務，剛剛嘉賓提到復合型的人才非常重要，因為各個交叉領域復合這個詞是貫穿始終，所以對業務型的復合人才特別高，既要懂銀行，又要懂司法，又要懂區塊鏈，這種人非常難招。我們的策略是什么，我跟我們一些招聘同學，包括用人單位講，不用不想這個招聘部分到。首先要有專業的技術儲備，我對業務方面很了解，慢慢培養成區塊鏈的人才，跟我們業務相結合。從順位上排，第一位是業務相關的人，比如說市場，包括產品。再往后排我們需要市場落地后的運營，運營現在招更難，文筆號不懂區塊鏈，過來我們帶著他，帶著他區塊鏈是什么，業務是什么，我們做業務的培訓。最近很多高管，因為我們有自己的一個數字化展廳，容納的人挺多，親自去教大家到底業務是什么，區塊鏈是什么，每周都有一次這樣的分享課，內部也有分享的課程。

第三塊就是技術人才，因為有的產品，有了運營，你必須要去實施，必須要去做這個東西，所以區塊鏈人才這一塊要求也會比較高，因為對于底層研發，聯盟鏈，公益鏈這一系列的。我們現在做一件事，人社廳的一些人才的標準，積極參與，包括跟清華長三角的研究院編寫標準化人才的標準到底是什么，要怎么進行考試。并且在前段時間我們也是跟人社廳他們發文，可以過來考試，可以進行區塊鏈人才的評級，所以我們也從行業去推動這樣的一些事情。從我們的業務角度，公司發展的角度，也會去對這種人才需求量比較大，然后去進行一個招聘，包括培訓。所以這是我的一個觀點。

動態 | 由信通院牽頭的可信區塊鏈人才培訓計劃正式發布:據科技行者消息，在今日舉行的2018可信區塊鏈峰會區塊鏈人才生態發展論壇上，由中國信息通信研究院牽頭發起的可信區塊鏈人才培訓計劃正式發布。該計劃是中國信通院聯合產、學、研、用各方力量，共同推出的一套區塊鏈知識體系，以及基于這一知識體系的系列培訓課程，旨在幫助幫助政府、企事業單位以及希望了解區塊鏈知識的個人，深度認識和了解區塊鏈，并通過一定的培訓，學會自己構建區塊鏈應用環境。[2018/10/10]

李賀：回答這個問題，第一個要對齊一個標準，整個區塊鏈的行業里面，大概會有哪幾類的人才。在我們看來的話大概會有三類的人才，其實剛才陳總也有提過。第一類人才是對區塊鏈底層，我們可以叫做區塊鏈底層的研發人才，這些人它的數工作需要對底層的一些算法，比如說密碼，比如說點對點的，需要懂這些，需要去優化這里面的內容。第二類可以叫做區塊鏈的實用技術型的人才，這些實用技術型人才他主要對智能合約的編寫，整個軟件開發的一些系統的架構，再加上一些安全策略的設置，甚至是軟件交付之后的運維，它的后續開發，這一塊是我們說的第二類的人才。第三類人才就是剛才陳總提到的非常重要的一個觀點，行業的復合型人才，比如說區塊鏈看到的一些行業，比如說金融行業，比如說公鏈金融，對行業業務特性理解特別透，同時要對區塊鏈的技術特點，以及如果我說要做一個舉一個例子，一個區塊鏈金融我的整個系統架構我的流程是什么，我的票據怎么去拆分，信用怎么扭轉，需要對整個系統的流程，或者是我們可以直接叫它就是行業的產品經理，這個也是比較便于大家理解。我們看來主要就是這三類人才，回到主持人提到具體的問題，現在市場上究竟缺什么樣的人才，其實從目前看可能對不同的公司可能大家的視角不一樣。比如說我們微眾，我們有一個很重要的方向是做底層研究的，所以我們在底層研究上我們的需求量相對其他的公司會大一點。比如說剛才幾位嘉賓，他們更多的是面向行業級的應用，對行業的復合型人才需求會大一些，針對不同的人才我其實也非常同意剛才提的，復合型人才怎么培養，包括我們銀行里面在一些具體業務上，產品上使用區塊鏈的時候，它的人才培養的模式也是剛才陳總說的模式，這個是很普遍的。我原來那個人就是區塊鏈金融的這個行業專家，作為我們區塊鏈的團隊，我去賦能他，把他教會，教他什么是區塊鏈的技術。包括我們微眾，我們通用的一種模式。但是對于底層型的人才來講，可能更多會從密碼學，或者是傳統的一些數學，或者一些傳統的算法的一些人才上進行培養。

Q5：選擇聚集更多頂尖人才or普及更多市場用戶-胡峰、陳豪鳴、李賀

章昱昕：下一個問題還是問三位企業代表。目前發展很多都是新的技術帶領，新的技術往往來自于一些高智商群體，高精尖人才。當然不可否認行業發展有頂尖人才帶動，行業發展一定階段需要去普及市場，下沉市長的時候有一個戰略問題。假設各位可以自己在舞臺上假設，你要做一個二選一的選擇，你是需要去聚集更多的這種頂尖人才呢，還是你會去選擇下沉去普及更多的市場用戶？

李賀：如果從微眾這個角度來看這個問題，我們可能更多選擇更多的用戶。因為我們的本身是要做股市金融，我們也是用這個方向做戰略分解或者說戰略規劃。我們作為技術團隊也是希望用我們的區塊鏈技術讓更多人使用。怎么去使用呢？更低成本，更有效率使用，這個可能是我們的愿景。但是實際上從過去這幾年，確確實實也是沿著這個方向在走，包括我剛才一開始的時候介紹我們的團隊，最重要的事情要開源，做開放，這一塊也是我們踐行讓更多的人去使用區塊鏈這個技術的一個非常確切的一個點。我們微眾做開源，不單單是做底層技術的開源，我們是把整個系統進行開源，包括底層技術，包括上層的中間件，甚至偏應用層面的一些解決方案類的方向，我們也都在做開源。我舉一個最簡單的例子，這些年就是區塊鏈的純正，大家是關于純正細分場景的源代碼，我們想通過這樣的方式，讓我們的開發者，新進來的初學者能夠更低成本的使用。今天是人才想要走入區塊鏈這個行業，整個行業里面普遍的認知，必須要從開源技術來學習，我覺得這個可能是我們做這個戰略選擇，或者說做戰略方向，具體的選擇以及我們實踐的路徑。

區塊鏈企業成功挖走頂級華爾街人才:據BTCManager 報道，具有豐富經驗的華爾街金融專業人士正逐步向加密貨幣及區塊鏈領域過渡，并且正形成一種新趨勢，區塊鏈和加密貨幣對沖基金公司Pantera Capital近日就宣布招募前德意志銀行董事總經理William Healy擔任其公司西海岸總部的基金總裁。William Healy也在一份聲明中表示，他承認金融市場正在經歷一個轉型時期，新興的加密貨幣市場資產管理正逐漸取代傳統的資產管理模式。[2018/2/26]

陳豪鳴：首先我這邊的答案也是用戶，也是這個答案。怎么去理解呢？我是做技術出身，然后做了產品經理，做產品總，然后再往上升上來。我對業務的感知度更加深一點，我更傾向選擇業務側。為什么這么理解？我們公司整個發展也是從一個無序到有序過程，之前公司也很亂，做了很多項目。我們會拿著榔頭找釘子，有了區塊鏈，標榜自己是區塊鏈公司，區塊鏈是榔頭，找落地場景，不斷去敲看能不能匹配。后來是我的一個認知，我覺得業務和技術還是要分開，特別是我跟很多業務部門去交流，包括司法的一些領導，包括銀行金融的一些領導，我跟他們講，我說你們不需要理解區塊鏈到底是怎么去共識的，怎么去代碼的，你只要需了解區塊鏈的特性到底是什么，你要把業務和技術分開，技術只是一個工具幫你去解決一個問題，我在某一個行業，或者某一個場景用區塊鏈的技術可能就把這個更高效。他們說中心化，去中心化，我們不是說要必須中心化，是要匹配場景，這種場景用去中心化更好，我們把技術當做一種工具解決實際問題。所以在這個思考框架里面我覺得業務落地非常關鍵，并且我這個部門也是這么實踐的。隨著業務不斷的深入以后我們發現，最開始就像剛剛李總講的，純正，我們對這個理解越來越復雜，功能非常簡單，但是它的價值是什么，就是司法可信，然后數據連接，從數字證據轉化為電子證據，因為之前我也有一個觀點，我們認為區塊鏈是互聯網司法的基石，有了它成本會降低。從業務角度去理解，我覺得它的魅力和價值會法散發出來，我的答案從用戶角度，業務角出發，就會形成一個正向的循環。

胡峰：我們跟同行有一點，走了一條不同的路。因為我們的核心產品是在2017年的年初就做了開源，就是我剛才介紹的，國家商業密碼局首款獲得產品許可的這么一個區塊鏈的典型產品。我們認為剛才主持人其實提到的這個問題，就是向上還是向下，在我們眾享比特看來這一點并矛盾，因為我們公司成立幾年來，我們可以說是在兩個方向都在用勁。為什么這樣說？因為區塊鏈它作為一個技術最終要有用戶，是一定要去談應用，但是區塊鏈是一個新的東西，如果它的底層的技術沒有突破，大家只是把這個代碼改一改，這個長期而言是沒有前途的。所以我們在金融，政務，很多的行業同時在走，所以我們覺得未來其實最大的一個挑戰是數據的安全。就是說區塊鏈接下來一定是到了一個應用大爆發的一個前夜，在這種環境之下未來最大的挑戰是安全，包括數據安全，包括隱私，包括系統安全，所以未來對客戶而言，你應用區塊鏈，未來將有更多的客戶不是為了應用區塊鏈而用，不是因為中央有一個號召而用，而是新基建對產業的驅動，數字化未來的社會的大的趨勢，在這一輪大的趨勢面前，區塊鏈作為重構生產關系的要素，一定會更大規模的走入各行各業。

Q6：如何看待區塊鏈人才的“馬說”-蔡恒進

章昱昕：非常感謝。然后其實接著剛才的這個問題，我們可以問回蔡教授這邊，因為其實學校，我們中學的時候大家都知道一個叫做《馬說》的一篇文章，大家都知道的是有伯樂，然后有千里馬，千里馬常有，伯樂不常有。從區塊鏈的發展來說，有一些時候可能是伯樂跑得快，學員領先，有一些時候是千里馬自己跑得更快。類似于開源社區里面突然毛出來的尖子，從您的角度來說怎么看待這個問題，作為一個伯樂的角色我一定要提高自己前進學習的速度，還是應該更應該幫助，拉一下幫助后面的千里馬呢？

蔡恒進：很好的問題，實際上區塊鏈行業是一個很突出的特色，可能大家也有很多人意識到，一個團隊里面成員有十幾歲，二十來歲的，里面可能能邀請到前聯合國秘書長，副秘書長，就是說特別扁平。這個里面真的能打破階層，一般能想象的階層徹底打破了，你很年輕，剛剛進來都有可能做得很好，所以我一直帶著這個心態來做事的。我實際上也曾經共同參加了一個公司杭州雨電，有兩個我的學生，是程序員，2、3年就做得相當好，我基本不管，不存在我什么東西都教他，一開始把他帶到這個行業里面來，這個東西是有前途，他們進來的時候就覺得非常好。所以這里就我自己而言，我自己想了一些更宏觀一些的問題，當然也落實到一些具體的細節。我最近寫了三本書都是區塊鏈的的，一個是19年的，一個是20年出的，一個是最近才出來的。這里面我更多思考的區塊鏈跟人工智能怎么結合，因為假如說你不能結合的話，實際上是不會有前途的，所以以后復合到，要懂AI，就是它是一個全方面的。但是我還是相信即使看起來復雜，什么都想象得到，但是進去非常獨特，你就進去把自己那一塊搞得很清楚，然后外面東西都能學會的，對我來講就是一定可以學會，很快學會，不要把它看得太難。

章昱昕：您現在學校里面有一些年輕的學生，您看比較有機會進入區塊鏈，并且能夠有一些作為的嗎？

蔡恒進：反正我帶的學生，最近帶的學生少了，以前帶的學生很多，基本上到實習階段都被大公司搶走了，當然我現在也帶一些本科生，也帶他們進入密碼行業，或者是區塊鏈行業。這里面沒有看到很牛的人，不好說。

章昱昕：蔡教授作為伯樂的角色，我覺得這里值得鼓掌。

Q7：對于區塊鏈的認知的變化是什么樣的？-張舜

下一個問題是給張總，您之前也說了自己接觸區塊鏈的整個一個小故事，然后您現在從事的工作其實也就是行業里面，然后會跟一些政企打教導的，那從您的角度來說，從身邊的朋友以及你生意上的對手，他們對于區塊鏈的認知的變化是這幾年過程中會有產生什么樣的變化？

張舜：那個變化肯定還是蠻大的，因為我自己其實就是一個本身很大的變化，因為在我自己沒有接觸區塊鏈之前，別人對我提一個區塊鏈，我上來就是一個白眼，是不是騙子。其實現在也有，隨著國家的正本清源，現在慢慢巴比特比和區塊鏈分開了。我講一個比較有趣的小故事，是一個真實案例，我接觸一個做區塊鏈的項目，去年的時候這個項目的標題是不能出現區塊鏈三個字的，出現了那這個項目的審批可能就會延長很久，甚至過不了。今年客戶強烈要求標題一定要加上區塊鏈，可見變化真的蠻大。

章昱昕：你自己交流過程中有沒有發現現在區塊鏈的普及還是一個老大難的問題呢？

張舜：區塊鏈確實是，現在相對是炒得比較熱，然后大家也相對比較對它的期望也很大，包括不光是區塊鏈，人工智能，云計算期望值很高，落地還沒有那么強或者殺手級的。在我們這一塊的話其實國內的話，其實區塊鏈一個核心理念就是多方參與，多方背書，共建共享，國內大部分的項目，90%以上可能單方參與，然后再使用，這個其實我覺得還是有很大的空間。

Q8：總結性問題&人才寄語

章昱昕：所以對于區塊鏈的整個技術的理解還是有進步空間。最后一個結束之前的一個問題就是對這個行業以及對未來的要進入這個行業的人才有一些什么寄語。

蔡恒進：實際上我已經都講過了，就是說這個行業剛開始，而且是前程廣闊，每一個人都應該在里面找到一個位置，不找到一個位置就會很麻煩。你去看這種，可能有人會說這個幣價一下漲那么多，掉那么多，可能有人在那燒錢教育大家。當然這個錢比特幣現在幾厘錢，然后幾萬，這里面是印出來的，創造起來。一開始看起來可能會覺得是不是泡沫，一定是有泡沫在里面，包括這些講的項目什么的可能都是泡沫，但是問題在于說我們是一開始只有少數人看到未來，我們等到把大家都教育了一遍，大家都認可了這個價值的時候，這個泡沫才會破滅，這個時候真的破滅。破滅掉了之后，在一地雞毛的地方再建起來，大家想想互聯網的泡沫，當初的時候眼球經濟，但是過了20年之后眼球經濟大家都懂。區塊鏈也是粗向的，吹牛的，但是過了幾年之后區塊鏈還是對了，原來講的是這個意思。就因為現在很多人不懂，都認為吹牛，都認為是泡沫，這個時候就應該進來，而不是等到大家都懂了，那個時候就是一地雞毛，等到大家都懂都進來是一地雞毛，那時候就要站到旁邊一點。

李賀：寄語我覺得從這么幾點，第一點最近區塊鏈的技術確實很熱，但是大家也不要對它期望值太高。包括剛才聊到的話題，為什么這個事要用區塊鏈，其實往往給他的回答，我們區塊鏈技術不是一個顛覆性的技術，我不是把你先有所有業務切掉然后到區塊鏈業務上，我們用區塊鏈只能給你的效率提升10%，你的成本我降低10%，僅此而已。所以我覺得第一件事情我覺得還是要讓整個行業，包括整個大眾的認知有一個對區塊鏈一個合理的認知，我覺得這個還需要很長的時間，但是這個很長時間需要每一位區塊鏈的從業者可能要踏踏實實的走路，一步一個腳印往前走。

第二個事我想就是，今天因為我們的圓桌論壇，今天的主題是人才，我覺得這些事情跟人離不開，我們可能還是要在整個行業內來定義一下什么是區塊鏈的人才，包括我剛才講的那個三類人才的分類，可能不一定是最權威，但是我希望我們業內要有一個共識，通過人才的培養，人才的標準的這種定義，以及這些人才對區塊鏈的技術理解和認知整個行業內達成一致的情況下，他再去影響更多的人，對區塊鏈整個這個行業再去拉到一個合理的認知上，我覺得這個可能是一個比較行之有效的一個辦法。首先我們自己不要浮躁，另外我們新進來的一些新人，接受的區塊鏈的知識，以及這些點需要有一個明確的標準，也就是說新進者，原來的陣容不亂，新進來也是有條不紊的推進，這才是真正自己的未來。

胡峰：我這邊的寄語就是兩個關鍵詞，一個叫生態，我覺得這個還是比較重要的。其實現在整個行業的發展慢慢從無序到有序，競爭格局，包括整個生態也慢慢形成，新人進來到底要往哪個方向發展，到哪個位置發展，這個還是非常重要。

第二個關鍵詞就是趨勢，這個我在參加一些沙龍，包括給產品經理培訓的時候我經常跟他們講，我覺得有一個理論蠻好叫點線面體，講故事里面會講到一個點是什么，自媒體來的時候，到底是抱怨還是去新媒體，講的一個概念是什么，如果在一個趨勢發展比較好的這樣一個體里面，你的個體的成長是不是非常快，跟我們這個行業也是一樣。如果你找的那個位置是快速在發展的，就相當于你在動車里面走路，你肯定會比它快很多。所以我對新進來的行業從業人員兩個關鍵詞，一個是生態位，另外一個是趨勢。

胡峰：對于新進來的行業從業者，我用我們眾享比特的愿景，我們公司的使命，“技術改變世界”，公司使命叫做“創造更可信的未來”，就是新來者大膽干，往前走。

張舜：因為我也是新人，我也是學員，我就希望這個行業能夠穩定一點，不希望它隨著幣價一高，然后政策一來大家都涌進來，然后等潮水退去之后行業又跌到低谷，我想看這個行業很弱，產品開到50k，我又去準備學，學的過程30k，進入這個行業又變成20k，我希望這個行業能夠穩定，這樣行業發展可以更順利一點。

章昱昕：今天非常感謝各位嘉賓優秀精彩的分享，今天也是我們最后的一個圓桌，也感謝各位參會的觀眾們，感謝大家。

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