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全球算力大會丨圓桌論壇:分布式存儲如何賦能web3.0時代?_FIL

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4月17-18日,“超算·融合,2021全球區塊鏈算力大會”將在四川成都召開。本屆大會由巴比特、鏈節點、幣印聯合主辦,吳說區塊鏈協辦。Web3.0因占據風口受到市場關注。web3.0是什么?與分布式存儲又有什么關系?分布式存儲怎樣賦能Web3.0時代?IPFS領域重磅參與者,焜耀科技品牌商務總監柏禮、石榴礦池技術負責人李白、開源礦池業務合伙人伯言、RRMine上海辦事處負責人蘭琪、西部世界總裁助理Leon羅祎果、KeyPool品牌負責人KimmyWen,于18日下午的圓桌論壇《分布式存儲如何賦能web3.0時代?》中針對以上問題進行了精彩討論。本場圓桌由巴比特8問主持人小別主持。

以下是圓桌論壇內容整理:

主持人:數據在存儲上存在什么難題需要被解決?柏禮:1、存儲需求井噴爆發,真實存儲容量難以滿足Web2.0存儲需求的爆發不是直接來自個人或者企業級螺旋式的上漲趨勢。隨著互聯網的快速發展以及5G時代、物聯網時代的到來,短視頻、數字化時代,讓消費端的存儲需求大增,這就連帶上云訴求激增,進而帶來企業級存儲業務的增長。碎片化的存儲需求積累起來,讓企業面臨著巨大的存儲需求。2、多元技術混合問題涌現,存儲升級能夠兼容計算、云端、AI等等多元技術的快速發展,存儲作為載體頁面領著不同類型的數據對于容量、存儲時間等要求的差異性,也讓市場對更多項存儲技術、存儲介質多元共生。假如處理不當會面臨著延遲問題、并發訪問、安全隱患等問題,尤其突出的是成本問題,存儲如何滿足數據的靈活性、應用感知靈敏度等會成為未來首要的市場關注點。總的來說,存儲不是基于存儲本身的問題,而是在眾多技術升級中一個互相匹配的一環,需要相互匹配,相互兼容的發展。未來,存儲問題的解決不僅要面對存儲本身,還要跳出存儲本身,解決技術互相融合的問題。伯言:這個問題跟開源礦池的定位非常匹配。第一是成本問題,之前從數據生成到存儲相對比較斷層,大家一直沒考慮清楚數據的產生、存儲、應用的成本。Filecoin作為分布式存儲的龍頭項目,大家其實致力于去降低數據存儲的成本,因為所有的生產力推動都是經濟效益的推動。然后是數據隱私問題,數據的所有權權益一直都沒有比較明確的劃分,數據都在網上作二次傳輸。很多朋友都會遇到這樣的問題:手機里面做任何操作都會被第三方APP獲取,然后被推薦電商、游戲甚至金融服務,這就是在數據產生過程當中沒有得到有效的保護,所有數據產生的額外收益歸大數據供應商所有。目前,全球數據還是指數級增長。數據產生后,數據的分類、存儲、應用是非常龐大的應用資源。目前Filecoin全網的存儲空間有超過4EB,但是存儲數據對目前的商用還不夠大。到目前為止分布式存儲尚未解決的問題主要還是帶寬傳輸,這跟國家號召的5G新基建包括帶寬的降費提速的政策是息息相關的。無論是從技術還是經濟效益層面,我覺得還有很大的提升空間。

富達全球宏觀主管:比特幣或在未來幾年達到10萬美元:金色財經報道,富達投資全球宏觀主管Jurrien Timmer表示,到2021年底,比特幣可能不會像投資者希望的那樣達到10萬美元,但比特幣可能會在幾年內達到這個目標。[2021/10/14 20:27:30]

KimmyWen:目前大部分數據還是存儲于中心化服務器上。主要有幾個弊端,一是集中存儲容易造成單點風險,容易被攻擊;帶寬比較貴,導致資源冗余。去中心化存儲可以很大程度上解決這個問題。當然去中心化存儲還是一個進程,用戶的使用體驗還待完善,但目前是非常好的開端。

主持人:Filecoin存儲工具有什么特點?

李白:Filecoin相比以前的區塊鏈系統主要實現點對點文件存儲、傳輸和激勵層,可跟最早的迅雷BT作類比,但這種協議缺乏相應的激勵。Filecoin在點對點網絡中加入激勵層,用戶可以通過存儲、傳輸數據獲得激勵。Filecoin的slogan是讓人類數據永存,小節點可以存一份有價值的數據不斷獲得獎勵,而傳統云服務廠商無法對訪問量很少但卻有非常重要價值的數據持久存儲,這就是Filecoin存在的意義。Filecoi系統在實際使用中還存在一些問題,主要是底層算法還無法實現實時把封裝好的數據返回然后提供給用戶。未來兩三年的時間可能會進行版本的升級,算法會有更大的改進。蘭琪:IPFS技術應運而生,我們既可以享受存儲的便利,也可以享受它帶來的安全和隱私服務。很多互聯網公司巨頭有權限查閱我們存在中心化服務器上的數據,數據越來越多,存儲故障壓力越來越大,數據安全性難以保障,IPFS可以解決以上的困境和難題。羅祎果:Filecoin作為IPFS協議的激勵層被創造出來,設定了一個更加標準化的要求來規范存儲服務商的行為,為應用需求方提供一個更加有保障的系統,其實IPFS是14年就出現到現在已經非常成熟的技術了,在filecoin出現之前,IPFS的存儲服務商市場魚龍混雜。舉個例子,今天你存儲了數據進去,明天服務商就離線,你的數據找不回來,這是當年比較混亂的一個局面,存儲的數據是圖形、文本、視頻等個人數據,它是屬于個人一個階段性的記憶來看,是非常有價值的。人類歷史所有文明的記錄都是這樣一點一滴積累下來,我們創始人倪一葉先生講過IPFS可以做到永久存儲,實際上不管是錯誤也好,正確也好,人類歷史上所有文明全部被記錄下來將是一件非常偉大的事情。更安全也好、數據所有權歸個人所有也好,我覺得特點這個事,簡單的對比上一代的存儲技術不足以突出它的價值,它能夠從技術角度讓人類文明做到永續存在這個才是它最大的價值。主持人:從技術的角度來分享一下分布式存儲如何構建Web3.0。羅祎果:Web3.0的底層是如何構建的,我覺得應該先從數據現存的問題來引入。現在的數據是被存儲在指定的中心化服務器內,黑客只要對目標服務器進行攻擊,就可以獲得大量用戶數據,比如平臺賬號密碼、甚至信用卡信息。舉個例子,如果你曾經注冊過谷歌賬號,不妨現在登陸上去看一下,谷歌將會告訴你你的哪些密碼已經被泄露。分布式存儲它采用可擴展的系統結構,利用多臺存儲服務器分擔存儲負荷,利用哈希地址定位存儲的信息,這么做不但提高了系統的可靠性、可用性和存取效率,還易于擴展。分布式它是一種獨特的系統架構類型,由一組通過網絡進行通信、為了完成共同任務而協調工作的計算機節點組成。每個節點都參與數據的管理和存儲,一個節點壞了,剩下的節點仍然能夠繼續工作,維護整個網絡的穩定與安全。分布式存儲技術、區塊鏈是與Web3.0的方向契合度最高,特別是智能合約跟區塊鏈賬本這兩塊,在這里面,代碼即一切,代碼即規定,一切規則被寫進協議,一旦開啟,便無法篡改。代碼開源公開透明,所有人都可以隨時隨地檢索、檢查。區塊鏈節點分布式的協同共識,把交互所需要的信任需求降到最低。無需信任,只需驗證代碼。分布式存儲系統中,用戶數據存儲在去中心化的數據庫上,不需要再去租用特定的服務器。因此,每次數據的訪問都需要經過存儲方你的同意才可以被授權,而且由于分布式技術把數據分開存儲的記錄方式,不存在單點攻破后的數據泄露問題,能夠更好地保護用戶隱私。分布式存儲有三個特性,首先是高擴展,基于標準硬件跟分布式架構,理論上節點數量無限,同時還有EiB級體量的擴展;然后是容易運維,塊、對象、文件等多種類型存儲可以統一管理;最后是上線快,標準硬件以集采方式供貨,不用單獨采購。Web3.0可以把數據和數據帶來的收益回歸個人,私鑰掌握在用戶自己手里,也就是你把自己數據的使用權都掌握在自己手中,你可以選擇保護它不然它被利用,也可以選擇將其出售獲得利益。最后布個道,自由,并不是想做什么就做什么,而是不想做什么的時候就可以不做。早期的Web給世界帶來了無限可能性的同時卻沒有把數據自由交給我們。基于分布式存儲構建的Web3.0將會大大提升用戶的自由度。李白:我們逐漸靠近Web3.0。想象一下,畫一幅畫并以NFT形式發布在以太坊平臺上,把畫放在去中心化的存儲網絡上,全世界所有人都可以通過網絡訪問到這幅畫,也可以通過智能合約進行交易,獲得版權。這幅畫在去中心化的網絡Filecoin上永久存在下去。如果發生數據丟失,質押的損失遠遠超于繼續存儲數據維持聯網的代價,所以目前來看數據丟失概率非常小。去中心化的存儲、交易以及檢索,這些屬性合在一起會產生很有意思的應用。應用的出現需要一定的時間周期,比如最初開始15年就有以太坊,等大家想到要用它做FIL是19年。一個應用的出現要有基礎設施,基礎設施有了以后要經歷幾年的思考和發現,才有真正的Web3.0的應用,這一天不會太遠。

Ripple:將繼續運營并支持美國和全球的所有產品和客戶:金色財經報道,針對此前美國證券交易委員會(SEC)就Ripple提起訴訟,Ripple發布公告稱,將在幾周后做出回應,以解決這些未經證實的針對Ripple的指控。Ripple表示,SEC決定采取這一行動的決定不僅與Ripple有關,而且是對美國整個加密產業的攻擊。SEC已將更多不確定因素引入市場,從而損害了他們本應保護的社區。同時,Ripple將繼續運營并為美國和全球范圍內的所有產品和客戶提供支持。Ripple將繼續為公司辯護,并期待著在法庭上解決此問題,以最終使美國的加密貨幣行業更加清晰。[2020/12/30 16:02:03]

主持人:從應用層角度分享一下Filecoin如何構建Web3.0。

KimmyWen:首先我們需要了解Web3.0,它到底是什么。Web3.0這個概念是由Web2.0這概念衍生而來的,而Web2.0這個概念是O'Reilly在20年前提出的,簡單來說就是讓用戶通過Web端生成以及分享你的內容,現在逐漸演變成了平臺經濟。Web2.0存在的明顯弊端是,平臺經濟產生的所有數據都存于平臺上,所有產生的利潤最后大多數都是進了平臺方的口袋。Web3.0的好處就是更開放透明的網絡機制。Filecoin最大的強項就是引入Fil的激勵機制,引申出的存儲市場讓每個人都有數據交換及提取數據價值的權利,Filecoin構建了Web3.0底層基礎設施建設。現在Filecoin有很多應用,包括基于Filecoin的視頻應用、播放器、游戲等等,還有現在熱度非常高的NFT,順便我也提下我們的應用Flame,創作者可以在這個平臺上發布內容,協同創作,發起眾籌...而他們將拿到主要利潤。所以我們說Filecoin本身是web3.0的底層基礎設施,它將繼續為Web3.0的應用賦能。伯言:Filecoin建立在存儲空間的基礎上,是給Web3.0做基礎設施建設。Filecoin的存儲是立身之本,如果所有的用戶都采用以幣挖幣的形式,而不去提升Filecoin的存儲空間,那Filecoin未來的市場價值就會大大下降。現在Filecoin停留在數據填充獲得算力的階段。下一步可能進入有效數據存儲的挖礦階段,有效數據的存儲應用會給日常生活中商業數據的上鏈帶來新的嘗試。相信很多人在短期內高估了Filecoin,但是長期內是低估了這個項目。我們應該從更長遠的角度來看,無論做投資也好,還是Web3.0基礎建設也好,有非常長的建設時期。經歷過初級的建設時期之后,市場的紅利期會遠超過大家的想象。分布式存儲或者Web3.0都是未來的趨勢,希望大家順應趨勢,不要做逆勢的事情。

動態 | 全球區塊鏈理事會將于5月大會后為世界經濟論壇提供正式咨詢服務:據cointelegraph報道,在本周瑞士達沃斯世界經濟論壇2019年年會上,全球區塊鏈理事會的成員和行業專家共同確定了議程和理事會的首要優先事項。此后將于今年5月在舊金山舉行的理事會大會上得出結論,屆時該理事會將開始向世界經濟論壇提供正式的咨詢服務。據悉,該理事會是世界經濟論壇2017年在網絡安全和第四次工業革命領域“制定全球技術政策和公司治理議程”時建立的兩個中心之一。[2019/1/26]

主持人:當下分布式存儲究竟遇到了什么樣的難題,應該怎么解決?柏禮:1、存儲需求井噴爆發,真實存儲容量難以滿足Web2.0存儲需求的爆發不是直接來自個人或者企業級螺旋式的上漲趨勢。隨著互聯網的快速發展以及5G時代、物聯網時代的到來,短視頻、數字化時代,讓消費端的存儲需求大增,這就連帶上云訴求激增,進而帶來企業級存儲業務的增長。碎片化的存儲需求積累起來,讓企業面臨著巨大的存儲需求。2、多元技術混合問題涌現,存儲升級能夠兼容計算、云端、AI等等多元技術的快速發展,存儲作為載體頁面領著不同類型的數據對于容量、存儲時間等要求的差異性,也讓市場對更多項存儲技術、存儲介質多元共生。假如處理不當會面臨著延遲問題、并發訪問、安全隱患等問題,尤其突出的是成本問題,存儲如何滿足數據的靈活性、應用感知靈敏度等會成為未來首要的市場關注點。總的來說,存儲不是基于存儲本身的問題,而是在眾多技術升級中一個互相匹配的一環,需要相互匹配,相互兼容的發展。未來,存儲問題的解決不僅要面對存儲本身,還要跳出存儲本身,解決技術互相融合的問題。蘭琪:分布式存儲需要很多企業和用戶參與進來,貢獻自己的服務器和有效數據。隨著行業發展火熱,我擔心越來越多的從業者缺乏認真嚴謹負責的態度、缺乏專業知識,會從不夠合規的角度去表述,或多或少會對這個行業的長遠發展和健康產生一些不利的影響。這也是我認為目前面臨的比較嚴重的困境。最早一批從業者需要向外介紹分布式真實情況、應用價值等等。希望我們都能夠把這個行業做得越來越健康,越來越合規。主持人:分布式存儲有沒有能夠給大家帶來興奮的最新進展?柏禮:我們目前關注比較多的是Venus,這塊昨天我們的CTO李昕進行了很詳細的闡述,Venus除了同步很多網絡以及模塊化的工作之外,目前還做了很多標準化的工作,主要目的是為了降低了挖礦的門檻。Venus通過把整個軟件分成了很多的組件。另外我們的Venus分布式礦池服務馬上上線,可以更好的為整個網絡的中小礦工來提供服務,促進分布式存儲行業的標準化。李白:最近有兩大趨勢都在研究和開發中。一是把分布式存儲和NFT結合,NFT產出的文件可以存在分布式網絡中,這是圈內非常迫切的需求,但目前還沒有成品。第二是在分布式網絡中把以太坊和智能合約遷移過來,Filecoin現在不支持智能合約,如果支持的話,流動性挖礦之類的都可以遷移過來,這有待進一步開發。一般取得突破性進展都要經歷熊市,一旦進入牛市無論是市場關注還是程序員本身都會比較浮躁,如果遇到熊市可能會爆發出一些好項目。

全球開源社區NULS發布官網開發任務,酬金1500NULS:據NULS Twitter最新消息,NULS官網升級,正面向全球發布新官網開發任務。據悉,NULS為開源社區項目,本著社區共建的理念,其新官網從創意設計到開發都由社區推進。NULS開發者社區已頗具規模,也一直在邀請全球合作伙伴共建全方位區塊鏈生態,查看原文了解詳情。[2018/5/15]

伯言:目前Filecoin有吸引很大一部分比特幣、以太坊礦工,甚至有傳統存儲企業入場,這對Filecoin后面發展的蓄力有非常大的幫助。大家覺得短期成本非常高,但是實際上Filecoin后面的發展可以參考公司市值,比如說阿里云的千億美金市值。對比傳統領域,整個項目的市值還是非常低的。

蘭琪:隨著Filecoin的火爆出圈,更多主流資本主流機構都在入局。RRMine的有效算力超過了460P,單節點有效算力突破100P。所以我們RRMine也會持續加大對于分布式存儲基建的投入,為更多的廣大用戶帶來更良好的產品體驗。目前有推出IPFS滿存算力、獨立礦機產品和待加工產品,在市面上具備一定的性價比。相信分布式存儲的算力比拼也會過渡到真實數據的比拼上。RRMine也會攜手傳統互聯網企業,與對數據隱私安全有需求的企業共同聯手,助力分布式企業共同發展。

羅祎果:基于分布式存儲的應用數量還是挺多的。不過最近熱度最高、應用最廣泛的就屬NFT領域了,他的數據層、邏輯層可以是以太坊、可以是波場,但是應用層還放在中心化服務器上面,那就不可稱之為NFT,一但中心化服務器ban了包括他的圖像、文本,NFT就只剩下token。從應用這一點來看,完全可以用新的技術把所有老的商業再完整的做一遍。

KimmyWen:Filecoin整體還是越來越合規和商業落地。協議實驗室最近推出了幾個很大的措施,一個是公證人制度,不同地區對數據的監管不一樣,在不同地區安排公證人是最初期對數據監管的措施,也會讓真實世界的數據逐步遷移到去中心化網絡。然后還有存儲競賽,也是讓真實數據一步一步存儲到Filecoin上。整體發展方向不單局限于挖礦,一定是會往服務層進行發展,這也是協議實驗室的初衷。

BCH見面會在全球范圍內增多:據Bitcoin消息,隨著BCH在網絡基礎設施支持、商戶采用、開發在線應用程序等方面發展迅速,BCH見面會也在全球范圍內逐漸增多。許多人使用Meetup網站,形成了BCH團體,定期開會。舊金山、東京、波士頓、首爾、倫敦、阿姆斯特丹、尼日利亞、肯尼亞、香港、多倫多、西雅圖、巴西、馬來西亞、赫爾辛基、北京、坎昆、瑞典都有他們的身影。除此之外,BCH基金會資助一個名為@BCHMeetups的組織,在推特上發布相關會議信息。events.Bitcoin.com這一網站也經常發布相關信息。[2018/4/29]

主持人:對于FIL未來價值走勢有什么判斷?不作為投資建議,只是一種參考。

KimmyWen:現在挖礦成本中只有不到10%出自于硬件,現在SAFT半年期,Fil6都釋放完畢,這些因素都會對未來的幣價上漲有一定支持。但當然現在幣價也高,還是存在風險,大家自己來衡量。

羅祎果:它肯定會有增長的趨勢,長期我們非常看好,短期振蕩沒有問題,長期還是很有價值。

蘭琪:買算力的客戶們不關心幣價的走勢,因為無論如何時候買算力就對沖了一半以上幣價下跌的風險,在這里不做預判。

伯言:如果是在二級市場做投資,幣價更多從技術面分析;對礦工來而言,礦工都是幣本位的,挖礦本質上面還是賺幣。對Filecoin這個項目,可能短期是高估而長期是低估。

李白:FIL肯定還是往上走的,想進入這個領域的人很多。???

柏禮:從長期來看肯定會有不錯的表現。

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再創新高!突破64000美元,一枚幣等于一套房首付!_加密貨幣

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