金色觀察｜圓桌討論：中國會錯失Web3革命嗎？_ROY

譚紅朝:我們知道Web3的概念非常火，而且越來越多的人開始了探索Web3，為了幫助大家更好的了解Web3世界，金色財經聯合騰訊科技推出了Web3究竟離我們有多遠AMA活動。每周通過視頻直播的形式，根據不同的主題邀請業內的大咖跟大家一起探索web3的世界。今天主題是中國會錯失Web3革命嗎？我是金色財經的主編Maxwell，我們今天請到的嘉賓是上海樹圖區塊鏈研究院聯合創始人兼首席技術官伍鳴博士，和JZLCapital投行負責人Roy。

伍鳴博士:?哈嘍，大家好，我是伍鳴，來自上海樹圖區塊鏈研究院，很高興今天能有機會和大家一起來分享Web3話題。

Roy:大家好，我是Roy，JZLCapital是一家加密投行，我是投行業務的負責人，今天也非常榮幸能再次受邀參加金色財經的活動，也很榮幸和伍鳴博士一起交流。

譚紅朝:其實從2012年這個中國的監管政策落地，到美國議員公開說要確保Web3革命發生在美國之后。中國會否錯失Web3革命，成為各界人士都關心的話題。想請兩位老師亮明一下自己的觀點。

伍鳴博士:我覺得中國錯過Web3革命的可能性不大啊，我個人是這么覺得的。因為我覺得就是說web3對于中國來說實際上是非常有利的。首先我們來看，為什么我們會覺得中國有可能錯過web3，主要是我覺得源自中國政府對于基于去中心化的數字貨幣的所帶來的監管問題的一種擔憂。但其實這個趨勢優化對于中國政府來講，其實并不只有壞的一面，那么我覺得去中心化它本身是一個雙刃劍，那么用好它其實可以殺敵，用不好就會傷害傷到自己。

中國政府其實從來沒有完全的去否認去中心化的價值，如果完全否認的話，其實中國政府為什么還要去支持區塊鏈技術的發展？中國科技部每年的十四五規劃都有區塊鏈的重大專項，然后這里面有大量的政府資金的支持。另外如果說完全否定去中心化，那么中國為什么還要鼓勵聯盟鏈的發展？雖然說聯盟鏈它不是完全的去中心化，但是它至少是一個半中心化。

那我們再來看就是說。什么是web3呢？就我個人覺得web3其實包括但不僅僅是去中心化的數字貨幣，它還有去中心化存儲去中心化計算這些方面。那么對于提升這些方面的趨勢優化，其實對于提升中國在國際競爭力實際上是很有好處的，因為大國之間的競爭其實就是大的中心化實體之間的這種碰撞和對抗。那么在這個過程中呢？這個去中心化的手段其實對于這個實力較弱的一方是一個很有利的這個與對方去抗衡的這樣的一個工具。

我舉個例子啊，就是比方說今年的這個俄烏戰爭，我們都知道對俄羅斯的這個開發者就發起了制裁，禁掉了一些這個俄國的開發者的賬戶。另一個事件就是說美國有一個叫做科瑞維安的科技數據索引公司，在今年3月份就宣布停止對俄羅斯的所有的商業活動。也就是說，俄羅斯的科學家和研究人員將不能夠使用該公司的這個產品來去查找來自世界各地的最新的科研成果。

我們都知道在全球的這個地位上，其實中國和俄羅斯它的這個位置是很相似的對吧？那么今天發生在俄羅斯身上的事情其實未來有可能是發生在我們中國。如果這樣的事情就發生在中國，那一定會對中國的科技進步帶來很大的影響。那么這種制裁本質上呢？我覺得它就是一種限制信息的傳播。在這種情況下信息的傳播如果構建在去中心化的基礎設施之上，其實對我國未來的發展非常有利。所以我覺得就中國一定會以某種形式去擁抱這個we3。

金色晚報 | 2月7日晚間重要動態一覽:12:00-21:00關鍵詞：花旗、支付寶、eBay、匈牙利

1. 花旗和高盛已進行首筆區塊鏈股權掉期交易；

2. 支付寶上線防疫物資信息服務平臺，用區塊鏈實現全程可追溯；

3. 美國洲際交易所已放棄對在線交易平臺eBay的收購計劃；

4. 瑞士金融市場監管局建議降低交易加密貨幣的客戶識別門檻；

5. 美國清算所Nacha將利用區塊鏈技術支持企業間交換支付信息；

6. 海淀區上線基于區塊鏈的中小企業供應鏈金融服務平臺；

7. 匈牙利央行：警惕有關提供Libra“預售”的詐騙活動；

8. 比特幣每日確認交易數創2019年9月初以來新高；

9. 島國圣基茨和尼維斯通過《2020年虛擬資產法案》 使BCH等代幣合法化。[2020/2/7]

Roy:中國在Web3這塊兒的發展肯定是非常有前景，但是可能我有一些自己的看法，對于web3這個定義，以及我們是否往那個方向去發展，因為其實web3如果完全是從美國那邊傳過來的，它到底是什么的時候來算起，其實國內的這些發展可能跟那個方向還是有一定差距，比如說數據是否真正由用戶，并且是否所有的存儲都是以去中心化形式進行，包括聯盟鏈的節點是否真正能夠做到完全的去中心化，其實都是有一定的難度的，但是不代表說web2整體的概念向下，我們可以去做一些應用層的開發，而且我也覺得這個可能是中國或者說華人社區會比較擅長的點。

然后還有一個對于web3和web2之間連接的，其實2.5是一個非常有價值的一個點，不一定我們真的要完全做到數據全部的去中心化，才能夠給這個社會帶來一定的利好，或者說才能讓新的產業進行發展。為什么說Web2在中國其實很發展得非常好，是因為我們的人口很多，包括我們的應用很多，我們消費基礎在這，如果加上了信息化和數據的共享，其實在整個消費行業這塊是能夠做到很多網絡的連接的，并且把我們的效率做得很高。

這塊其實還有一個概念就是什么？就是說我們在做web2的時候，很多的互聯網它是把自己的技術做到了產業里，而不是像美國一樣，美國可能更偏向于什么？我原來的產業已經比較成熟了，然后現階段通過新的技術融合一下，然后我增強了信息之間的連接，在這個上去做一個創新，但我們不一樣，我們可能在還沒有做專車的需求之前，我們就產生了打車的概念，或者說就互聯網轎車的這種概念。所以這一個部分是中美之間的一個差別，就是我們追求的Web3可能不一定是真正現在大家所定義的是Web3，但不代表說這個市場整個是空的，或者說中國會錯失這個機會，中國肯定不會錯失這個機會，畢竟有這么大的基數在。

譚紅朝:兩位嘉賓都是說我們不會錯過，剛才Roy也講了一個web2.5的概念，現在我們說的Web3概念，其實還要嚴格的討論它可能其實是Web2.5的概念，包括確保措施，web3革命我個人的看法，這個是應該有一半歸一半不好說，因為你看其實歷史上有過，當年的西方航海地理大發現的時候，我們就錯失了當年的地理大發現。其實現在我們現在叫web3和革命，被人們組成了一個詞組了，叫web3革命或者叫web3大航海，也有人這么說，但是人們為什么要把web3叫做革命，然后他和Web1和Web2有什么重大的區別？請兩位老師來給我們詳細的講解一下。

伍鳴博士:其實我覺得就是說web3，和web1和web2的本質的區別，其實就可以解釋為什么我們要把web3叫做革命，因為我認為web3最主要的特點，我們都知道web1它是可讀互聯網web2可讀可加可寫，那web3的話就是可讀加可寫加擁有就是所謂就是說用戶創建的數據，那么用戶擁有他所創造的數據的所有權。

金色財經現場報道 王赟明：區塊鏈將格式化全世界:在GBLS全球無眠區塊鏈領袖峰會上，窩窩團區塊鏈創始人王赟明表示：區塊鏈將格式化全世界。第一個就是格式化古典創業，這是格式化第一步就是解放生產關系。也就誕生了類似實驗室的概念或者孵化器的概念，一堆人共同做一個項目或者十個項目。第二，顛覆行業，顛覆原來的巨頭。[2018/6/6]

所以web3最主要的一個特點我理解就是說是用戶對自己所創建的數據具有了所有權，所以說web3相對于web2它就是一個數據的所有權的轉換，其實這個就是說歷史上大部分的這種所謂的革命對吧？它的本質上其實就是所有權的轉換，所以這個東西就可以叫做革命。那么當然就是說數據所有權的轉換這件事情，自然就會導致就是說整個行業它的商業模式會產生巨變，那么數據所產生的價值，它不再由中心化的平臺商所獨占，那么數據的創作者他可以以一個更加公平的方式來得到他所創造所產生的這種價值。

在這種情況下，這個平臺商不再擁有數據，那么也就意味著平臺商的這種壟斷壁壘就被降低了，平臺商之間的這種競爭就更加的扁平和激烈，對吧？那么他們所提供的服務質量其實因此也會得到大幅的提升。

同時也正是因為就是說這樣的這種所有權以及商業模式的這種改變，會使得傳統的web2的基礎設施和應用平臺也必須發生翻天覆地的這種改變。這樣也就是也就是為什么就是說我們現在就看到大量的這種web2的應用，到web3的這種轉換，它都不是去沿用現有的這種架構，而是要這個系統的重建。

在現在這樣的一個時代，我們是需要web3的論壇，我們需要web3的社交網絡，我們也需要web3的數據分析平臺等等。那么基于這樣的一種大規模的這種變化對吧？所以我覺得web3它絕對是可以稱之上是一場革命。

Roy:我覺得教革命有一點點太重了，就尤其是我覺得在華語世界去提革命這件事情，就我這代人的認知而言，革命還是一個很顛覆世界的一件事情。但是從數據上來講，其實我覺得大家可能也都看過那張表格。

跟互聯網時代現在web3的用戶基礎，它的整個發展還是一個在前期的這個階段，包括在美國，其實我們可以看到每天在推特上去沖浪的人，或者說去發現投資機會以及參加社區的人，從項目的角度去統計，可能基本上是比較同質的一撥人。

如果我們去真正去探索Web3革命，它到底是什么？因為它現在還沒有激起那么大的浪花，雖然很多的VC很多的投資機構都在不斷的參加，但是實際上真正在里頭去創造數據，并且使用的人可能還是有限的，但是我覺得趨勢是在，而且這個趨勢可能會一直進行下去，后面可能會指數的發展。

這個部分我覺得可以不知道大家有沒有看過這本書，就是《槍炮病菌與鋼鐵人類社會的命運》。其實我第一次讀到那本書的時候也是有蠻大的觸動，因為身處于某一個國家或者某一個市場的時候，你總會去想我應該怎么去在這里面賺錢，或者說怎么在里面去生存下去。

但是其實如果我們把歷史拉長的話，整個的發展進程都是有原因的，比如說在亞洲這種地勢情況下，本來產生中國這種國家就是很正常的一件事情，大航海時代之所以沒有在這里產生，可能就是因為歐洲的地貌和人類組織的形態不太一樣，所以導致這種差別。然后也以至于在他們科技最繁榮的時候，他們有機會去參與航海時代，或者說他們有機會進行了電器時代，對吧？更早的進入了信息化時代。不過這個趨勢我覺得是基于人類本性和技術水平不斷升級的這么一個迭代導致的。

現在有了區塊鏈技術，并且互聯網技術不斷的發展，未來人們肯定期待的還是更快的連接，甚至實時，并且是更親密的連接。

金色財經現場報道 以太坊創始人Vitalik Buterin：驗證節點的“4個不要”:金色財經6月3日現場報道，在今天的以太坊技術及應用大會上，以太坊創始人Vitalik Buterin做了題為“Casper與分片技術最新進展”的主題演講。V神介紹說，驗證節點不要加入跟別人一樣的權益池，不要用跟別人一樣的VPS，不要使用跟比人一樣的操作系統；不要用跟別人一樣的客戶端。[2018/6/3]

我還記得諾基亞當時的廣告，當時有一個應該是手連接在一起的廣告，其實打出來的愿景是非常好的，因為你希望能夠隨時隨地跟想要見的人或者聯系的人能夠有一個互動，但是真正移動互聯網也不一定能夠給我們帶來這種真實的感覺，反而我們看到現在在網上的一些互動給我們增加了距離感，而且可能有些時候會更自閉了，越方便的東西反而會帶來一些弊端。

所以我覺得是在web3時代我們要亟待解決的事情，它確實會激起新的市場和新的商業模式，但是這種商業模式也許不是那種大范圍，也許不是那種能夠顛覆整個人類生活的，這是我的一個看法。

譚紅朝:剛才兩位老師給我們講了一下web3和web1、web2的區別，那我們觀察過去20多年的發展，就是中國在web1和web2時代都是非常擁抱的態度，二在web2時代甚至部分引領世界。但是目前來看為什么對web3的發展有所疑慮，怎么破除這種疑慮呢？

伍鳴博士:我是覺得首先這個疑慮當然主要是我覺得主要是來自于還是來自于對數字貨幣監管的方案的不確定。

那么區塊鏈技術它反正作為一個誕生不久的新興技術，相關的法律制度研究還是不足的，主要在國內是這樣，然后立法的一個不完善和執行標準是不明確的，這個是制約web3.0產業在中國發展的一個重要因素之一。那么目前還是政策不明朗，我們其實也都是在合規的范疇內去做這種探索者。

我覺得怎么才能破除這種疑慮，一方面是我們要給政府足夠的時間去探索相關的監管法規和方案，我相信中國政府的相關部門它一定是在積極的研究和思考如何去構建包容去中心化的合規機制。現在是一個過渡的時期，另一方面就是說我們從業者需要在現在的合規的制度下，去探索web3的生態發展的模式，比如就是說我們可以通過技術的手段，讓用戶在不接觸數字貨幣的情況下，就能夠感受到web3應用的場景的模式。

像我們樹圖生態的話，有一個叫anyweb這樣的一個項目，那么這樣的一個系統，它是一個法幣支付的入口平臺，它通過多方安全計算技術的對用戶的私鑰進行安全的托管，對用戶的web2的身身份和web3的身份進行了一個安全的映射，通過這種方式用戶就可以像在一個沙盒中一樣去使用去中心化的區塊鏈系統，這樣他們他們可以通過anyone以及對接anyweb的生態應用，在區塊鏈中去存儲和訪問他們的數據，同時就規避了與數字貨幣的這種交互。

那么這樣的一個狀態其實就是說可以我認為它可以發展一段時間，等到中國的政府找到了更好的這種合規機制，沙盒它可以立馬打開，然后用戶他們的數據自然的融入到去中心化的世界里去了。我覺得說未來的Web3的產業和聯動很有可能通過這樣一種方式，在合規的場景下，可以和政府去合作，可以和實體的產業去高度的結合。

同時從業者需要更深入的去了解合規體系，在這個體系下我們保持探索的精神，我們這個數字頭研究院也會是從技術的角度持續在這方面去創新，以及就是說去加大區塊鏈技術的科普和應用。

Roy:我覺得博士說的很對，這個東西在國內它推進的話，確實政府有自己的思考，因為其實我們都知道現在之所以web3能夠在美國這么火，他也是有自己的的基礎，甚至他現在也沒有給一個很明確的定義，到底某些代幣到底是證券還是商品啊，什么怎么去管理它？

金色財經現場報道 Monica Quaintance：區塊鏈需要更多地女性、教育者、經濟學家 :金色財經現場報道，今日粵港澳大灣區新金融論壇上關于區塊鏈的底層技術討論中，Kaderna 領導工程和采納策略者Monica Quaintance 表示，目前區塊鏈的參與者還不夠廣泛，需要更多的女性、教育者、經濟學家、博弈論專家、各種膚色的人加入到其中，而目前的參與度確實比較低；同時我們需要在設施上投入更多，擴大區塊鏈的運作空間，讓更多人關注區塊鏈。[2018/4/7]

穩定幣的法案我記得可能今年也推一段時間了，因為兩檔好像還沒法達成一致，所以其實監管的這上面是永遠會后置于技術或者說應用的。

我覺得從我的角度看，國內的很多政策它是以一個怎么說，我不能太冒險的去做一些事情，很多事情肯定是不可以的，我覺得在整體的思考下，如果要在中國去做這件事情，或者說整個web2到web3進行一個轉型的過程中，實際上依靠監管來給出一個明確的答案，并且在這個框架下再去發展，可能會比較影響整體的行業。

譚紅朝:我們說中國跟外貿商革命會不會措施有一不會說是有一個很大的原因，就是因為有人才有一切，但是我們現在其實華人的人才是非常多的，我們也可以看到國外的大批的資金都在涌入Web3做投資，然后包括中國國內的，你像之前移動互聯網時代投TMT的，現在VC現在也都在轉向web3，但是很多人說其實就像中國在外部互聯網在外的成功一樣，國人在Web3的應用層也會有大的發展，然后兩位老師怎么看？

伍鳴博士:我們確實是在外在web2的時代，就是說我覺得我們跟國外的差距其實是比較小的，甚至說可以說是超越超前。其實中國有非常強大的web2的系統應用，還有用戶基礎，而web3的發展，其實它很大程度上是在外部的基礎上的一個擴展，引入了去中心化的這種模式，它是為web2是注入新的元素。

那么因此我認為說中國的web3的應用其實一定是會有一個很好的發展空間。首先說像toc的這種應用場景對吧？它在web3的整個市場里的我覺得所占的比重是非常大的，甚至比在web2時代的比重還要大，這也是由于數據它去中心化所帶來的一個必然的趨勢，因為個人的這種創作者對吧，那么都可以非常的積極的非常有效的參與到這樣的一個互聯網規模的商業模式中，那么這種toc的驅動力其實是更大的，那么中國的人口其實優勢其實為Toc的應用的發展其實提供了一個很好的所以我覺得to?c的應用其實在中國的這種發展空間發展商是具有一個很好的先決條件。

所以就是說那么web3的應用，其實我覺得在中國發展其實是有一個很好的這種優勢的優勢在這里。然后，另外就是中國有強大的這種外部處的這種產業基礎，它培育出來很多非常優秀的系統應用以及產品的工程師和運營人員對，那么這些人才的儲備也是推動了也是推動中國web3應用發展這樣的一個生力軍。

這些中國的技術團隊，它一方面它是可以和海外的商業團隊來結合，那么參與到海外的這種web3的項目中去練兵對吧？然后去探索web3的這種在世界范圍內這種應用的場景應用的可行性。

然后另一方面就是說由于國內的這種現在因為國內很多外傳統的web2的這種資本對吧？他們也開始都來看web3的方向，也愿意就是說在web3的項目上去投入相當多的這種資金的支持。所以就是說我們中國的一些技術團隊其實是可以找到這種合適的這種投資機構的這種合作和支持。

那么在國內合規的這種框架下去，搭建這種生態產品的項目和應用對吧？從而將Web3的生態應用可以更多的帶到更多的傳統的web2的應用面前，其實就是發展這種破圈的可能性。

金色財經訊:《比特幣場外交易監測報告》：隨著國內比特幣交易所被禁，國內用戶場外交易增多，從LocalBitcoin及Paxful兩家平臺交易數據來看，BTC-CNY場外交易量占其比特幣場外交易總量的份額從5%左右上升至20%左右。場外交易對手雙方匿名性強，交易支付渠道眾多，且可能存在欺詐交易隱患。國家互聯網金融風險分析技術平臺將持續監測。[2017/10/27]

所以我覺得就是說基于眾多這樣的一些優勢，就是說我們其實很多的優勢還是來自于Web2，現有的一些積累，那么因為這些積累的存在，所以我認為說在國人在web3的應用發展上肯定是會有很大的這種作為的。

Roy:我同意伍教授剛才說的觀點，然后其實我有數據想跟大家分享一下，也是最近做研究的時候看到的，說咱們現在其實討論的說是中國的web3的發展，其實我們可以對比一下產業的組成，為什么？因為其實web3這個性質可能更偏向于消費或者說應用這個層。

然后我們之所以能夠看到web2在中國，尤其是后期，更尤其在追趕美國的進程上，甚至后來有所超越，主要的也是因為我們在消費這一塊的潛力非常的大，一個是人口基數大，還有一個它的產業比重是逐漸很有潛力的。

這個數據我們來看2021年可能更全一點，2021年全中國各行業Gdp的增長貢獻，當時我們的去年我們增長率是8.1%，消費在其中的貢獻是5.3%，剩下的兩部分，一個是1.7的外貿，還有一個是1.1的固定資產。

但是相對于美國來說的話，它去年的增長是5.7%，這肯定不如我們，因為我們正是上升的趨勢，但是他的個人消費也是占5.3%，也就是說它整體的消費的隨著社會不斷的先進或者說發展，那個人消費的占比是增加的，我覺得中國在未來也肯定是向這個趨勢走，這是第一個紅利。

還有一個就是我們如果看看中國123產業占GDP的比例，其實這個數據也比較有意思，在2021年的時候，我們第三產業服務業占53%左右，但是美國的話其實它是占到了81%左右，其實如果說整體的社會的發展進程，我們是向著發展中國家不斷的靠近，甚至最后我們要反超美國，其實這塊的潛力是非常大的，也就是從整個社會GDP的角度來說。

第二個點我想說的中國的人口的紅利可能會是一個比較致命的因素，因為現在其實我覺得是在web2的人才儲備上達到了一個巔峰，后期會不會還在整個世界的水平上繼續保持領先的位置，我覺得是一個問號。為什么？一個是我們自己現在的一些隨著發展有些矛盾的產生，還有一個就是其他國家的發展會逐漸把這部分勞動力的紅利給吸收走。

其實這時候我們注重的一點應該是啥？是如果要去繼續發展，要看技術的提高，這也是我覺得為什么尤其我們機構可能看更多的是以基礎設施的層面去看，因為真正提高了基礎設施的效率，會非常有助于你的全要素生產率的提高，這一個東西會在你人口紅利消失的時候，反而會更加釋放出你的增長。

我覺得中國現在這也是夸一下國家，尤其是我們在尖端科技領域的不斷的投入，其實是非常有助于后期繼續提高自己的增長。

所以我覺得從這兩個方向分析，其實未來還是非常可期的，但是至于它會不會直接的反映到web3應用層，我覺得還是有需要有一段時間的積累，因為現階段web2已經發展得非常的成熟，并且能夠解決人生活中的很多問題。

如果我把激勵的和區塊鏈這兩個概念加進來，它能否馬上有一個正反饋，我覺得是需要一段時間不斷積累，可能基礎設施和基礎的技術的提高是走在首要位置上，比如說時間線可能會比較長一點。

譚紅朝:主要是要有高質量的人才，除了人才之外兩位老師覺得最關鍵的地方在哪里？

伍鳴博士:對我覺得最關鍵的地方就是要在當前監管模式下，就是找到一種讓web三應用場景能夠觸達用戶的一個比較合理的方式。

因為在當前的中國政策下，在這樣的一個框架下，如果我們不能夠將Web3的應用模式推廣到web2的用戶那里去，那么中國就很可能會錯失web3的革命。

比如中國的web3如果想要有生命力，它必須能夠在一定程度上去擺脫對虛擬貨幣以及及其構成的旁視游戲規則的這種依賴，就是能夠為傳統的web2的用戶提供實際的價值，能夠被廣大的web2用戶所接受，這樣才能夠使web3的應用它的用戶規模，它達到一個web2的這樣的一個量級。

中國的web3就做到這樣一點的話，我覺得中國的web3其實就能夠繁榮的發展起來。

因此我非常建議這樣的一種做法，就是在與用戶的接口上為用戶去過濾掉虛擬貨幣的這種訪問，但是仍然是是使用完全去中心化的區塊鏈的后端技術作為信息的載體，這樣才能在未來的web3的用戶體量和合規機制都達到一個很好的狀態的時候，web3的系統和應用就能夠做到一個很好很充足的這樣的一個準備，從而去迎接一個很美好的機遇。

那么就是找到這樣的一個非常合理的這樣的方式，可能有些人會覺得說會不會太理想化，會不會實際上是不可能實現的，但我覺得其實我還是比較樂觀，我覺得不會，其實就是說我覺得現在反而是一個非常好的時機，為什么？

是因為現在中國政策它其實不僅僅是對虛擬貨幣不友好，其實對傳統互聯網的web2也不友好，對吧？

大家可以看看現在螞蟻阿里還有滴滴的各種遭遇啊，我們就應該明白就是說這一點，但是就是說web3它其實是一個新的浪潮對吧？它是一個新的巴斯沃對吧？然后國家反而在鼓勵探索，在這樣的一個背景下，我們反而更應該把Web2的這種基礎設施和應用在web3的加持下去，重新去構造一點。

有了這個Web3的元素以后，那么我們很多的這種web3的創業者，他們就更有機會去重新去去挑戰現有的web2的這種商業巨頭，需要去產生更多更好的這樣的一種新的創新的這種應用和系統出來，然后所以我覺得說對這個就是說時機非常好，所以我覺得現在就是說我非常鼓勵就是說這種年輕人，然后我們去嘗試去做這種web3的應用的創業，然后去把web2的現有的應用場景去通過融入web3的元素，然后讓它能夠在web2的市場上能夠去發揚光大，我覺得這是一個非常關鍵的一步。

Roy:這點我依舊贊同，然后我引用一下前一段時間姚謙局長發表的文章《web3是漸行漸近的新一代互聯網》。這里他就指出在轉變演進的重要時點，需要加強web3前瞻研究和戰略預判，對我國未來互聯網技術設施建設無疑是具有重要意義。

其實這句話我覺得總結得蠻好，但是可能方式上我覺得我覺得一直在行業上我也說的比較直白，我們一般想象的比較好，但是實際做的時候就一一團糟，因為不一定這個東西真正會按照我們的初期設想，真正成立真正去做的人，就像剛才5個人說的，可能都是要有年輕的創始人，敢于去嘗試，敢于去在監管模糊的狀態下去摸清這個邊界，并且真正為社會帶來一些利好。

大家都知道龐氏其實是一個合理的商業模式，它不是一個是貶義詞，龐氏騙局確實是一個不太友好的東西，如何去解決龐氏騙局，可能是在設計商業模式的時候非常重要的一步。我們最近發現如果把它設計成單向循環會比較好，單向循環它是一個整體來看，它是一個商業的閉環，但是如果是在經濟體系運行中，它是由a代b到b代b到c代b甚至最后使用它是一個單向的形式。

如果是在這種模式上面，我覺得是沒有問題的，但如果是參考像之前很火的游戲stepN，其實如果是把金融的概念太過于加強，并且你可以進行交易了，一定會產生有致命缺陷的地方。

當然我覺得在監管層這塊會卡的文字，我們是不是要等監管出來之后再去做這件事情，我覺得是沒有必要，我們是完全可以在一個好的發展方向上去做不斷的探索。

然后我覺得未來的這個點可能在中國能夠達到的是更偏向于抖音這種模式的不斷商業模式的轉變。因為說白了，其實你如果能夠讓激勵產生最大的效用，你是需要點對點的這種交互的，但是交互可能不會很大量。這塊我參考是凱利他說過的一個模式，你要達到能足以養活自己的一個粉絲經濟，你可能只需要1500個人。

比如說我們看抖音，現在上面有很多主播，他好幾百萬粉絲，然后你好幾千萬點贊，說實話真正能讓每一個人都做到這樣是不可能的，我們看到的可能更多是金字塔塔尖那些人他們能夠產生的經濟效益，但是其實很多人他是做不到一些事情，如果真正讓它平衡發展，或者說讓每個人都有參與web3的權利的話，說實話它是一個小眾的東西，它是一個能夠讓每個人展現自己個性和特點，而且這些特點和個性會通過我們的技術的傳播，還有公正的激勵，能夠讓一小部分人成為你的鐵粉，成為你的最忠實用戶。

我覺得這可能是我們在思考這件事情上比較重要的一點，就未來的模式如果真的要去做非常去中心化的應用的話，說白了他做的是一件非常公益的事情，它只是搭建了一個場域，能夠讓內容的輸出者和內容的消費者，我們消費不一定是真正的真金白銀能夠把它們連接在一起，這也是我們一直在嘗試探索的模式，也是我們部門希望能夠在投行業務向下幫助企業進行轉型，或者說幫助企業進行創業的時候，能夠做到的一種事情。

譚紅朝:感謝兩位老師的發言，我感覺最關鍵的是在監管沒有弄明白之前迅速做大做強，最后，我們再展望一下web3未來在中國的發展？

伍鳴博士:好，那我總結一下。其實我覺得中國未來web3的發展應該是一種曲線救國的模式，然后往多元化發展這樣的一種趨勢。

因為web3不僅僅是去中心和區塊鏈，就是在web3的整個場景里面，我覺得它只是其中的一部分，然后那么真的其實我們說的比方說原宇宙什么這些，我覺得它其實也屬于web3的范疇里面，包括我們說的數據的所有權的這種轉換對吧？那么當數據所有權轉換了以后，那么這個數據怎么會怎么去使用？然后怎么去處理？這里面又涉及到很多隱私計算的一些東西，所以整個web3的場景里面，它其實是包含了很多復雜的這種技術的方面，包括AR、VR然后AI，包括隱私計算這些東西。

那么那么在現在的這種場景下，就是說我們只能說是我們在盡可能的合規的這種狀態下，去避免過多的去touch到這個數字貨幣，但是我們不會去放棄就是說其他的就是跟web3相關的這種技術的發展的這種元素。所以在這樣的一種過渡階段，那么我們肯定是大力發展其他方面的一些技術。等到將來的監管放開的這樣一個時機，我們的中國的web3一定會達到一個非常好的一種狀態，我覺得這是一個未來中國web3發展的一種模式。

Roy:我覺得在國內的話，其實我們會看到跟國外有點不一樣的發展的態勢，就是國外可能更偏向于哪個賽道火，就瘋狂的發展哪個賽道，并且這個人就是人才或者資本就會向那個方向去傾斜。然后國內的話，我覺得可能web3的展現形式會更偏向于剛才吳博士所說源宇宙的一種形式，就是因為它會更貼切于我們的生活，更容易被人感知到。

其實我們一直定義元宇宙跟web3的關系，我覺得web3可能更偏向于一個大的塊，或者說大的底層的東西，他的東西更技術化一些，更實質一些，元宇宙的話就是它的一個上層的架構或者上層的展現方式，在這個空間里邊或者說在這個范圍內，其實可以做很多非常有趣的事情，其實我覺得國內的收藏市場是一個很有趣的嘗試。

基本上在這個領域里，我們會看到越來越多的轉型，或者說更多應用出現，比如說很多游戲的轉型，對吧？為什么國外很多游戲大廠它沒有轉過來，因為本身它的基礎用戶就可能不贊成這一件事情，而且它本身的轉型涉及很多技術的問題，如果他上來就進行了轉移，很多資產是他無法去定價的，包括它技術上能不能真正做好傳接審是有問題的，我們未來會期待很多大廠逐漸的轉型，但是國內我覺得是不一樣的。

國內其實很多我們日常能夠體驗到的游戲，它都可以去轉成元宇宙的形式，并且更好的囊括用戶，這是我的一個看法。未來會不會發展得非常的蓬勃，或者說我們生活的各處都充滿著web3的這種形態，我也是很愿意樂觀的去看待它，但是肯定是有一個很長的時間線，這是我們的想法。

譚紅朝:我感覺聽下來，能感覺到兩位嘉賓對中國Web3革命是比較樂觀的。非常感謝兩位嘉賓的精彩分享，希望通過嘉賓的解讀，大家能夠更好的了解web3的世界，謝謝大家。希望騰訊科技的網友大家你別忘記下載我們金色財經APP，了解更多Web3資訊。

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