對話 Hop Protocol：構建可擴展代幣跨鏈橋_ROLL

本文轉自公號：老雅痞

信息來源自substack，略有修改，作者Aylo

ChrisWhinfrey是HopProtocol的創始人，他正在解決該領域最復雜的挑戰之一：橋接。

本文中，他就他的過去進行了一次有趣的交談，HopProtocol如何成為最受信任的橋梁之一，以及他對未來的興奮點在哪里。

你加入加密領域的契機是什么？

我第一次了解到比特幣是在2014年畢業后不久。我和密歇根大學的一些比特幣俱樂部的創始人住在一起，于是就這樣掉進了兔子洞。當時區塊鏈的開發只是將比特幣分叉，并用它做這些不同的事情。

Vitalik當時已經發布了以太坊白皮書。我一聽到風聲，就愛上了這個東西。

我吸收了我在網上能找到的所有東西，盡可能多地學習，然后開始搗鼓Solidity。

基本上只有主要的網頁可以幫助你在Solidity中編碼代幣，但由于他們升級編譯器的速度太快，這通常不起什么作用。然后是Soliditygitter。有一個叫Arachnid的人幫助大家學習Solidity。在早期階段，他確實讓我跟上了節奏。

后來我搬到了波士頓，那個時候我只是在做iOS開發。我的背景是計算機科學，我真的很想全職加入加密領域，并在四處尋找機會。

我在波士頓什么都找不到，所以我辭掉了工作，開始了波士頓以太坊開發者聚會。我還和幾個朋友開了一家名為LevelK的以太坊開發商店。我們開始做智能合約開發，并最終為這個領域的不同人員進行審計。是的，我就是這樣開始的。

以太坊的開發資源和工具改進了多少，產生了什么影響？

即使一直到2017年，我想說大多數人都沒有真正建設有用的東西。在2017年，大多數嚴肅的代碼只是關于代幣，然后有一些非常小型的合約來實現一些效用。

印度正與全球多家央行就CBDC跨境支付進行對話:7月5日消息，印度儲備銀行（RBI）目前正與至少18個其他國家的央行就“數字盧比”跨境支付的可能性進行對話。根據印度《經濟時報》6月27日的報道，印度央行行長Shaktikanta Das于6月份在倫敦的演講中，強調了外貿基礎設施對“數字盧比”的重要性，該數字盧比將于7月初在當地達到100萬用戶。Das表示，“但跨境支付也將變得更快、更無縫、更具成本效益。這是另一個需要給予大量關注的領域。我們一直在與其他已經推出或正在推出CBDC的央行進行對話。”

報道稱，自2022年7月以來，已有18個國家的銀行開設盧比Vostro賬戶。Das解釋稱，印度希望提供其CBDC作為各國進口印度商品的支付方式，以幫助那些因美元供應而苦苦掙扎的國家。[2023/7/5 22:19:21]

在那之前，很少有項目在做代幣以外的事情。如今，我們有了OpenZeppelin庫，它能夠將這些基本的構建模塊以不同的方式組合起來。我們還有這些不同的應用，你可以在上面建設。于是我們有了交易所和貸款市場以及所有這些基礎層，它們真正解鎖了許多不同的東西。所以我想說，今天讓一個應用程序啟動并運行、連接到前端，并實際構建一些有用的東西是非常容易的。但那時候，如果你能夠做到這一點，你就可以輕松地通過ICO籌集數千萬美元，成為最大的項目之一。

你認為在過去的幾年里你學到了什么？

我想，作為一名專門的加密社區的成員，我要說的最重要的事情就是要考慮長遠。如果你在加密領域有長期的思維模式，我認為這將使你領先于90%的團隊，特別是在這個周期中，加密Twitter在敘事中發揮了更大的作用，是所有話語發生的地方。

噪音太多了。每兩周就會出現一個新的熱門故事，如果你一直在追逐這些，你可能就太遲了，因為這通常是一些人試圖利用已經存在的東西，如果你剛剛開始建設，那么你就已經落后于潮流了。但在這個領域里也有很多不同的機會，如果你在尋找它們，它們總是在不那么引人注目的地方中。

Twitter官方發文：Twitter 2.0是對公眾對話的持續承諾:金色財經報道，Twitter 公司官方博客發文《Twitter 2.0：我們對公眾對話的持續承諾》，文章指出，過去幾周Twitter 正在接受公開測試，這種公開透明的創新方法是健康的，能夠更快地行動并實時收集用戶反饋。此外，Twitter 公司澄清其相關內容政策沒有改變并始終致力于為每個人提供安全、包容、娛樂和信息豐富的體驗。[2022/12/1 21:14:38]

我發現擁有一些信念和保持低調是有用的，而不是追逐最熱門的敘事。僅僅是超越當前周期的思考就能幫助我們從噪音中解脫出來。

HopProtocol是如何誕生的，為什么需要Hop？

Hop是作為一種必需品而出現的。我們現在的團隊之前也在開發一個基于合約的賬戶錢包Authereum。該項目針對的是那些對加密貨幣比較陌生的用戶，試圖在提供web2體驗的同時保持web3的所有理想。Authereum是完全無托管的，但你仍然可以只使用用戶名和密碼登錄。我們把一些東西抽象化，比如說把用戶的Gas費用抽象化，使其真正易于使用。

但隨后，DeFi之夏到來了。

Gas價格一路飆升，很快我們就把合約賬戶的成本推給了用戶，而且其成本變得越來越高。在DeFi盛夏，我認為僅僅部署一個基于合約的帳戶就要花費200多美元。這是一個超輕量級的代理，我們只部署這個代理并分配ENS名稱這就需要花費200多美元。因此，所有的普通用戶或新用戶都被以太坊價格完全擠出了市場。

所以我們意識到，如果Authereum有未來，它將在第二層。我們需要找到一種方法，讓用戶不僅可以進入第二層并使用第二層，而且永遠不接觸第一層。因此，最終我們找到了Hop，并意識到它有很大潛力，甚至超越了以太坊的應用。

懷俄明州當選參議員：希望“將比特幣納入全國對話”:11月15日消息，上周五，懷俄明州當選參議員Cynthia Lummis在接受ABC新聞節目“GMA3: What You Need To Know on Friday”的采訪時再次表示支持比特幣的普及，甚至表示她確實“希望將比特幣納入全國對話”。在Twitter上廣為傳播的一段視頻中，這位即將成為懷俄明州代表的參議員（可能是迄今為止最高調地談論數字貨幣的美國官員）列舉了她作為前州財政部長的經歷，解釋了她為什么相信比特幣的未來：“我是前州財政部長，我投資我們州的永久性基金，所以我一直在尋找一個好的價值存儲，比特幣符合這一要求。[2020/11/15 20:51:44]

當我們在做這件事的時候，Vitalik提出了以太坊的以rollup為中心的路線圖，并將跨rollup傳輸列為以太坊擴展路線圖的未解決問題之一。這讓我們非常興奮。所以在那個時候，我們開始認真考慮專注于Hop，而讓Authereum靠邊站。這是一個為以太坊構建核心基礎設施的機會，也是我們所有人的夢想。

所以，為了從研究社區獲得一些反饋，看看人們的想法，我們在2021年初發布了一份白皮書和一次演示。反響非常好。那年夏天，我們發布了Hop，也就是一年前的事。此后，我們的總交易額超過了30億美元。

30億美元是一個很大的數字！你們在發布Hop時有什么目標嗎？

我們有目標，但我們一直在快速地實現目標，所以在推動自身方面，這些目標并沒有那么有用。

我認為我們今天看到的數字與我們未來看到的數字相比實在是相形見絀。我認為跨鏈橋仍然是相當新的東西，特別是就成為加密用戶體驗的真正核心而言。

我認為，隨著以太坊的規模擴大，如果我們真的看到金融在以太坊出現，并出現在更廣泛的多鏈加密宇宙中，那么我們可能會看到每年數萬億美元的跨鏈橋交易量。

STD盛大公鏈接受央視《對話品牌》欄目采訪:9月25日，中國企業數改專業委員會主任，盛大公鏈CEO趙永亮先生，今日接受中央電視臺《對話品牌》欄目采訪，其間多次提到企業數改的相關政策以及盛大公鏈運用在企業數改方面的優勢，這是央媒首次對專業從事區塊鏈技術的企業的官方報道。盛大公鏈專注區塊鏈底層技術開發，擁有多項區塊鏈黑科技，其獨立開發的STD錢包可直接對支付寶收款碼實行秒結算，真正實現了互聯互通的點對點交易。[2020/9/25]

它可能也會與DEX的交易量相媲美。而現在我們看到DEX的交易量要比跨鏈橋高得多。

Hop構建可擴展代幣跨鏈橋的方法是什么？它與其他跨鏈橋供應商有何不同？

對于Hop，我們采取了一種以無信任和安全性為重點的方法。在我們看來，這是密不可分的。

事實上，我最近做了一個關于跨鏈橋安全的演講，深入研究了過去兩年發生的每一個跨鏈橋黑客事件。跨鏈橋黑客已經造成了近20億美元的損失，其中大部分是由于多重簽名泄露。

事實上，Hop沒有傳播這些信息的多重簽名，它是一個完全可信的跨鏈橋，這已經使它超越了很多跨鏈橋。從安全的角度來說，它是與眾不同的，因為沒有一個多重簽名可以成為目標，然后耗盡跨鏈橋。

我們用我們的方法完成的另一件事是獨特的輪輻模型。通過將以太坊作為hub，我們使用我們支持的每個網絡的原生消息跨鏈橋作為與這些網絡通信的方式。當我們跨多個或兩個不同的第二層進行通信時，它會經過以太坊，然后返回到目標第二層。

我們用來與該網絡通信的原生跨鏈橋也支持該網絡的原生代幣跨鏈橋。因此，這些網絡已經完全依賴于原生代幣橋的安全性。如果Hop也能將這些風險隔離到那些網絡中，那么Hop的安全性就非常接近實際的原生跨鏈橋。

我們認為這是一種非常安全的方法，不會出現我們所見過的跨鏈橋黑客事件的任何問題。實際上，這些漏洞中的大部分都是智能合約漏洞。這可能發生在任何人身上，但其中很多都與我們在Hop中看不到的簽名或其他機制有關。

火幣“DeFi預言家”項目對話：Just基金會考慮將“流動性挖礦”引入整個生態:8月25日，火幣全球站“DeFi預言家”活動正式啟動，邀請到活動中四個DeFi項目線上對話。對話中波場創始人孫宇晨表示，Just基金會近期考慮將最近的DeFi熱點“流動性挖礦”引入整個生態，以JST作為平臺治理和挖礦收益的代幣，近期的項目包括：1）JustStable流動性挖礦：用戶參與抵押、借貸提供流動性時，會收到CDP的挖礦收益；2）JustSwap流動性挖礦：用戶通過提供資金到JustSwap資金池的方式，獲取除交易手續費外的額外挖礦收益；Just基金會未來還會引入更多應用場景下的DeFi，涉及單是不限定于借貸、交易、衍生品等，JST都將作為挖礦收益發給生態貢獻者。[2020/8/25]

如果我們能夠為更多的網絡和更多的第二層網絡添加額外的支持，并為這些第二層網絡中的災難性事件制定計劃，那么它將被單獨隔離到該網絡上，而該網絡上的所有用戶將都處于危險之中。從安全的角度來看，我們認為這是跨鏈橋水平擴展的唯一方法，所以這也是我們從一開始就采取的方法。

熊市對你的團隊和你的進展有什么影響？

我們喜歡熊市。這是一個建設和埋頭工作的好時機。我們是一個超級精簡的團隊，所以我們可以在沒有大量現金的情況下完成很多事情。所以從這個角度來看，熊市對我們來說并不像對很多團隊那么可怕，因為它對許多在支出方面相當沉重的團隊來說，需要繼續進行大型的融資。但是，我認為我們已經看到很多噪音在熊市期間消失了，我們一直在埋頭苦干，應該很快就會有一些很酷的更新。

流動性挖掘的成功結果是什么？這對你來說是什么樣子的？

其中一個目標是分配。Hop有一個非常大的的國庫。與該領域的許多團隊相比，我們團隊做得不同的一件事是沒有在發行代幣之前籌集巨額風險投資。我們希望DAO成為價值所在，成為完全控制一切的實體。

我們看到，如果我們作為一家公司籌集大量資金，那么我們可能不一定有義務將DAO放在前面，這就產生了利益沖突。我們將更有動力推動價值向股權轉移。我們看到很多團隊都是這么做的，我們并不喜歡這種模式。

我們的不同做法是不進行大規模籌資，而是將更多的代幣放入DAO國庫，這樣DAO就可以從國庫中任何形式的分配中受益，無論是國庫的私人出售，還是流動性挖掘等等。

Hop有大量的代幣需要分配，我認為這對它的長期成功很重要。我們希望在以太坊社區中實現廣泛的分配。因此，流動性挖掘確實為任何想要通過參與網絡獲得代幣的人提供了一個很好的渠道。

我認為補貼有助于開拓新市場，但這不一定是長期可持續的。具體到Hop項目，我認為這對其今天的處境來說非常有意義。鑒于很多市場從這些補貼中受益匪淺，這在今天是很有意義的。在未來，我認為在Hop實現代幣的廣泛分配后，它應該慢慢地取消補貼，并開始尋找不涉及DAO永續成本的更可持續的模式。

有助于實現這一目標的一件大事是Hop的下一個版本，它應該會更有效率，特別是對于那些交易量不如DAI和USDT的長尾資產。當它推出后，我認為社區可以開始考慮不同的方式來實現分配。

Hop似乎有一個非常堅實的社區。這是否是你們在創立之初所做決定的結果？你是如何吸引到一個強大的社區的？

我們也發現了同樣的情況，很難說這是我們早期決策的直接結果，但我們確實希望Hop為社區所有。這就是不進行大規模融資，讓社區盡早接管的主要原因。

在治理方面，我們也試圖為社區取得良好的平衡，并推動需要推動的事情向前發展。對于其他事情，我們也幾乎是放手不管，允許不同的社區成員有機會參與進來，扮演不同的角色。我想說，擁有一個強大的社區對我們的長期成功非常重要。

Lito是最好的社區管理者之一。我和Lito是在他建立cryptotesters社區時認識的，他在那里所做的工作給我留下了深刻的印象。從一開始我就覺得這是天作之合。

我們還有一個密切合作的設計師，名叫Genesis。我們從Authereum時代就開始與她合作，我一直對她的設計作品印象深刻。

關于下一個版本的Hop，你有什么想說的嗎？下一步是什么？

我現在能說的是，我們很快就會發布路線圖的細節。但這將是一次與社區的公開討論。所以請繼續關注。不過，我們很快就會發布更多細節。

Hop是否會不再只關注rollup到rollup的傳輸？

我認為我們現在非常專注于rollup生態系統。但是Hop支持特定網絡的主要需求是與以太坊之間的消息橋。我認為在短期內它將主要是rollup，但隨著我們看到消息橋與其他層的發展，可能會考慮對這些網絡的支持。這是一個社區的決定。所有這些事情都要經過DAO治理投票，社區將權衡添加新網絡的成本效益。

我認為圍繞以太坊和其他涉及SNARKS的鏈的消息傳遞正在出現或開發一些非常令人興奮的技術。一旦技術準備就緒，我認為這將解鎖Hop與許多非以太坊鏈之間的橋接。

你認為最接近你的競爭對手是誰？有你真正欣賞的人嗎？

我認為，我們最擔心的競爭對手是那些不一定像Hop那樣關心去中心化或無信任的人，因為有很多捷徑可以通過橋接讓事情變得更高效，更靈活地支持不同的鏈。特別是像多簽名模式，你有一組權限來控制橋上的所有資金。所以我認為這些產品在交易量上有很大的牽引力。

我想說的是，對于這些團隊，我確實欽佩他們的業務發展和這些方法，但我更希望看到這個領域更加認真地對待無信任和去中心化，而不是僅僅朝著跨鏈橋商品化的方向發展，而不考慮信任模式如何。

最終，我認為如果我們能夠建立一個非常安全的系統，那是因為它是完全無信任的。我們的想法是，最終它會勝出是因為它將是資本成本最便宜的地方。

你覺得會有多個跨鏈橋贏家嗎？或者你認為會出現一座跨鏈橋來主導所有的橋嗎？

我認為我們可能會看到冪律分布，就像我們在許多不同的市場中所看到的那樣，在每個類別中都可能有一個占主導地位的贏家。對于消息傳遞層也是一樣。但我確實認為會出現長尾跨鏈橋，我們會看到一個非常多樣化的跨鏈橋生態系統，但就跨鏈橋體量而言，可能分布不會非常均勻。

你認為哪些L2會成功？

我們肯定會押注以太坊會有一個非常多樣化的rollup生態系統。我想說的是，我認為所有已經形成生態系統的rollup都將成功。他們將不斷復合這些網絡效應，這對他們來說將非常有效。

我們還看到，在ZK方面有更多的新加入者。這似乎是一個競爭非常激烈的領域，我認為這對終端用戶來說是件好事。有很多不同的團隊采用不同的方法，所以最終終端用戶應該可以得到最好的東西。看誰能生存下來，誰不能生存下來應該很有趣。但我確實認為，我們將看到多個ZKrollup生態系統的出現。

我們開始看到的另一種rollup是ArbitrrumNova風格的rollup。我想你可以認為目前的DyDxStarkEx部署與之類似。這也使用了鏈下數據可用性，StarkWare的ImmutableX也是如此。這種rollup結構嚴格來說不是一個rollup，它沒有使用以太坊的所有數據可用性，且可以找到像社交媒體或游戲等用例。雖然這不是完全去中心化和完全無信任的，但其成本會急劇下降，變得非常便宜。即使它們不共享以太坊的完全安全性，擁有這些rollup也會變得非常非常有趣。

例如，Reddit現在正在ArbitrumNova上交易他們的代幣。成本需要基本為零，因為Reddit不想讓用戶支付成本，也不想自己支付成本。也就是說，現在所有這些代幣都在ArbitrumNova上，它們可以被橋接到ArbitrumOne，并橋接到以太坊以享受那里完全的安全性。你可以看到，讓這些生態系統彼此毗鄰是多么有價值。因此，我確實認為我們會看到一些利用鏈下數據可用性的擴展解決方案的用例。

鑒于我們已經談論第2層4到5年，但還沒有真正看到用例發揮作用，現在能夠在其上實際使用這些東西真的很酷。

現在對加密貨幣投資者有什么建議嗎？

要有長遠的眼光。如果你堅持超過一個周期，我認為你會看到真正的東西是由真正相信加密貨幣的人創建的。這通常是跨越多個周期的結果。這往往是我最看重的東西。

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