Tyler&Cameron(Gemini聯合創始人)&AnthonyPomplino,由umiCash團隊翻譯
Cameron:好吧,我不知道我們其中誰先引導,所以我們提問一下現場觀眾。
Anthony:呃,讓我們舉手開始吧,這里有多少人參加過2013年的比特幣會?有多少人參加過2015年的?有多少人參加過2019年?有多少人參加過2020年的?開個玩笑,卡梅倫和泰勒,你們是一些最早的比特幣投資者,在之前我已經公開說過了,我認為你們最終會成為世界上最好的投資者,原因是你有那么深的信念去投入大量的金錢,發現比特幣的大多數人要么沒有很多資金,要么他們沒有能力去購買數百萬美元的比特幣。這種一直具波動性的東西,你們為什么要一直持有呢?是什么讓你們從早期到現在一直這么有信念?
Tyler:我們仍然認為它處于早期,我們認為比特幣是黃金2.0,它會擾亂黃金,因此其市值必須達到10萬億美元或更多,因為那是黃金的市值,所以比特幣徘徊在1萬億美元左右,現在我們仍然認為它至少是10,保守地說是現在這個點的10倍,所以即使是35000美元,也是一個非常好的買入機會來長期持有,因為我們覺得比特幣市值將達到10萬億美元,我們覺得一個比特幣價值將達50萬美元,我們認為在這十年之內絕對可能發生的。接下來的五年,我們繼續持有至少到50萬美元,然后到那個價格,你甚至不必出售,因為你可以借出或其他什么。
Cameron:是的,這個論文還沒有真正完成,我們就像走了這個道路的1/12,當我們8月份寫下那個想法的時候,比特幣價格達到了13000美元,我認為64。。。這個8月,你知道,所以故事真的只是才展開而已,它才剛剛開始。
Tyler:當我們2013年上臺演講的時候,比特幣的價格是130美元,它市值不到30億美元。
Cameron:30億美元的市值就像今天的一個小幣種。
Tyler:是的,我們已經看到了這個,就像卡梅倫說的我們的黃金2.0論點是它會擾亂,比特幣會擾亂黃金,我們認為這是保守的牛市案例,顯然比特幣不只是黃金,它是一個開源項目,繼續發展并且可以做得更多,它可以成為全球的,世界的,銀河系的儲備數字貨幣,就像我們到達火星時,那里的貨幣會是什么,它將它會是美元嗎?不,它當然會是比特幣。
數據:比特幣全網算力為 145.3EH/s,較上一低點上漲 137.4%:9月20日消息,Glassnode 數據顯示,比特幣全網算力兩個半月來持續收復跌幅,截至 9 月 19 日為 145.3EH/s,相比 6 月 27 日 61.2EH/s 的兩年內最低值,已上漲 137.4%。[2021/9/20 23:38:36]
Anthony:比特幣是真正令人著迷的事物之一,與黃金作比,大多數人都認為黃金有10萬億美元的門檻,因為那是黃金的市值,但我們實際看到的黃金的市值可能會收縮,而比特幣的市值正在增長,所以實際上有可能,黃金和比特幣發生翻轉,替代10萬億美元的黃金,所以如果比特幣論文發展,你們兩位的觀點可能十年內會發生。
Cameron:是的,并且那像小牛市一樣。像比特幣是軟件,黃金是硬件,你可以用軟件做更多的事情,并且以如此快的速度迭代,所以我認為10萬億有點像保守的牛市情景,黃金在接下來的25年里可能會收縮,你會對一顆擁有數萬億美元黃金的小行星進行探測,我的意思是這個宇宙中有太多的黃金它像沙子一樣豐富,呃,就在這個星球上,它有點更稀缺。
Tyler:它稀缺,不固定,很多人不了解比特幣唯一的固定資產,就我所知道是世界上,銀行系中唯一的固定資產,這是最難賺的最可靠的錢,我們已經知道自1950年以來2/3的黃金供應已經被開采,所以隨著黃金價格的上漲,人們想辦法開采它變得更有利可圖的技術突破,想想美國天然氣的現狀,利用水力壓裂法,現在我們是一個自然勘探者,這些突破可能發生在黃金和石油上。
Cameron:在21世紀初,他們認為美國的石油峰值已經發生,現在我們出口。
Tyler:我們沒有技術突破可以改變比特幣的供應量。
Cameron:它不會隨著需求或技術的增加擴大,這是不可能的,從來都沒有像這樣的商品。
Anthony:所以在2013年你們兩個參加了第一屆比特幣大會,你們做演講主題是什么?有多少人參會?你們有沒有覺得也許我們是瘋狂的,就像你在想什么?
Cameron:我會說可能有這一排人吧,是的,就是這樣。
Tyler:整個會議是幾百人助推結合起來的會議,所以人數甚至不會填滿這個房間,也許就像卡梅倫說的就這第一排的人數,我的意思是,我們認為沒有參會這很瘋狂,我們知道這是世界上保守的最大的秘密,沒有人談論,但是像這樣,總是會發生的,我們一直認為坐在這樣的舞臺,這樣一個有20000人來到邁阿密參會的舞臺,一直是何時,而不是如果。
Peter Schiff:Paul Tudor Jones應轉而押注白銀而不是比特幣:黃金支持者、比特幣反對人士Peter Schiff今日發推文稱,看起來Paul Tudor Jones最終押注了比賽中最慢的那匹馬。事實上,比特幣甚至無法完成這場比賽。如果真的想賭一匹比黃金快的馬,他應該把他的比特幣籌碼轉移至白銀,或者嘗試一些黃金和白銀礦業股票。
此前消息,Tudor Investment創始人、著名宏觀投資者Paul Tudor Jones表示他正在購買比特幣以對沖央行印鈔引發的通脹。Jones在一份題為“The Great Monetary Inflation”的市場展望報告中表示:“利潤最大化的最佳策略是擁有跑得最快的馬……如果非要我預測的話,我打賭是比特幣。”Jones稱自己的Tudor BVI基金在比特幣期貨中持有的資產比例可能只有個位數,但他已成為首批接受比特幣期貨的大型對沖基金經理之一。[2020/7/22]
Cameron:今天,它好像比動漫展還要大,我的意思是說談論主流化和全球以及一切事情。但是回想以前,在美國沒有許可證,95%的比特幣交易量是通過MountGox進行的,Mt.Gox是日本東京的比特幣交易所,我們在那里買了很多比特幣,然后我們建立了自己的存儲,冷存儲系統,飛遍全國并將其存儲在保險箱中。我們創建Gemini想讓買賣和存儲比特幣更容易,并提供像入口匝道一樣的訪問權限,但是沒有許可證,CFTC沒有許可SEC沒有許可,你知道,在紐約沒有信托公司許可證,沒有IRS高分辨率指南。
Tyler:所以這完全是一個問號,比特幣在美國會是非法的嗎?比特幣是什么?很慶幸,比特幣被認為是一種像黃金一樣的商品,通過cftc的執法行動這個稱為Coinflip行動,法院支持但沒有先例。
Cameron:在兩年后,2015年出現重大事件,所以它不像是即將發生,而是像多年以后在某個地方會有一些指導和明確性規定出現,當我們開創Gemini時,遇到最大的困難是與銀行建立聯系,這也是最大的挑戰之一。我們去存儲我們的一些私鑰,銀行他們實際上都是拒絕我們的,因為他們看到了我們的名字,他們看到了加密比特幣,他們說oh,我們不,我們不想要任何像這樣的貨幣,我們不得不像銀行搶劫一樣破門而入,這樣你就可以把你的東西存放在銀行金庫里,具有諷刺意味的是,實際上這在比特幣億萬富翁的書中記錄得很好,在這個書中也那樣談到了。
動態 | USDT占比特幣交易比重約為69.33%:據cryptocompare數據顯示,目前比特幣交易情況按照交易幣種排名,排在第一的是USDT,占比為69.33%;排在第二的是美元,占比為9.52%;排在第三的是日元,占比為7.87%;排在第四的是USDC,占比為5.77%;排在第五的是歐元,占比為2.71%。[2020/2/19]
Tyler:是的,完全不知道我們已經走了多遠,我們對比特幣有法律管轄權,我們理解它是財產,法庭說這是財產,就像黃金一樣。所以發生了這么多事情,基礎設施已經建成,你可以去可靠的交易所購買這些東西,你可以知道你的賬本,Nano錢包和所有這些不存在的偉大事物,根據我們早期購買比特幣的經驗。
Anthony:我想關于兩位的十分有趣的事是,在2013年會議之后,你們建立了一個基礎設施,正好滿足你們自己的很多需求,你們現在已經把它帶給了散戶和機構投資者。談論一下在過去一年左右的時間里,顯然有令人難以置信的宏觀經濟混亂的不確定性和可操縱性,你在朋友圈或者高管圈中聽到些什么?可能這里的人不知道,就像人們背地里討論的事情,對Space可能是正面或負面的,以及為什么有這么多億萬富翁,家族辦公室和大型機構正在進入?
Tyler:是的,所以世界上最大的懷疑論者,華爾街人士,在大流行期間盡快回到比特幣上,當市場在大約那一周融化時,人們有點超越了水,人們看到了美元的變化,他們可以在美聯儲的資產負債表上做簡單的數學計算,他們看到它在膨脹,他們看到刺激,他們甚至知道發生了什么,在大流行之前,我們一直在按加速按鈕,印刷印刷印刷債務堆積,我們必須粉碎加速按鈕,度過大流行或鎖倉,所以黃金2.0的故事真正引起了對沖通脹的共鳴,比特幣世界上最好的對沖通脹的工具,它是最可靠的貨幣,它比黃金更好,更硬,所以所有那些本來會稱比特幣為欺詐的懷疑者,我對技術不在行,我不明白他們看到了法幣政權發生什么情況,它是美元,它是終極的貨幣,像歐元,一切都適合比特幣。
Cameron:最大的助推器是fed(美聯儲)
Anthony:你想展示你的襯衫嗎?
Cameron:是的
Anthony:那是RageAgainstTheMachine
聲音 | 加密貨幣分析師:理解比特幣運作方式的人比美聯儲(fed)還多:加密貨幣分析師Rhythm今日發推表示,“我敢打賭,理解比特幣網絡運作方式的人比美聯儲(fed)還多。中央銀行隱藏真相是復雜的,而比特幣很容易顯示出真相,這是因為它的設計。”[2019/10/8]
Tyler:是的,我們在比特幣上已經有萬億美元的廣告了,fed是最大的冠軍。
Anthony:比特幣是唯一剩下的自由市場嗎?也許,如果你想到股市,如果你想到人們歷史上所有的這些市場。
Cameron:是的,比特幣從來不需要救助,它是有機貨幣,它不是法定貨幣,沒有政府法律或法令規定你必須使用它,所以選擇比特幣的人是出于自由意愿選擇它,因為他們想要它。
Tyler:你不能停止比特幣,區塊鏈不會打電話給經紀人說停止交易,gamestop或其他什么,所以我們看到gamestopSaga,所以這是一個更自由的民主競爭環境,所以美元到底發生了什么,在鎖倉期間,法幣政權把人們推向比特幣洪流,有點像躲避迎面而來的洪水和通貨膨脹的折磨,它一直圍繞著我們,它正在洗刷一切,我的意思是看看資產價格,像這樣用CPI衡量一塊肥皂價格的人真的有點BS,就像它已經在這里呆了很長一段時間,它只會變得更糟。
Cameron:你CPI真的不是一個很好的衡量標準。
Anthony:我的全部的東西一直是美聯儲,宏觀經濟中的其他人會從字面上談論官方CPI,然后他們會參考一個非官方數字就像等下一個position
Tyler:然后是你的私人position,因為股市在鎖倉期間下跌,房地產價格繼續打破記錄。
Cameron:小企業被摧毀,但還沒有。。。
Anthony:來談一下Gemini(雙子星),現在市場上的許多其他參與者已經圍繞比特幣真正建立了金融產品,所以它曾經只是你可以購買比特幣并且持有它,它那時做的就這些,現在它從貸款到抵押無所不包,還可以賺取它,還有各種各樣的卡等等。就談一些關于,這樣是好是壞?你們兩位對正在發生的那種資產金融化有怎樣的看法?
Cameron:我認為它創造了更好的價格發現,實際上呢那是很棒的,當你集中你的比特幣到Gemini(雙子星),你可以賺取2%利潤,因為像從處在傳統體系中的銀行那里,你什么也得不到,然后對我們即將推出的Gemini信用卡,我們是真的很興奮,在等候名單上我們已經有超過250000人了,當你在一般消費行為中使用那張卡,你會賺取比特幣獎勵,我們認為這是一個很棒的個人授權的事情,你已經在做這種行為并且現在你可以投資未來的金錢,聚攏而不是賺取愚蠢的不足信的航空里程或其他任何東西,所以我們認為這將是一個真正的主流時刻,因為人們不必考慮他們何時購買比特幣,不需要定時裝置了,因為很多人說我什么時候買,就像如果你不必為那計時的話,那就是真的很有幫助,我認為它會像AOL(美國在線),所有雜志中的cd-rom(只讀光盤)或光盤,早在90年代,互聯網上就吸引了數百萬人,我認為信用卡是進Space的絕佳接入點。
動態 | 國外科技作者欲用古董電腦挖比特幣 挖1枚BTC恐需1360千萬萬億年:國外科技作者Ken Shirriff嘗試使用上世紀60年的計算機Apollo Guidance Computer來挖比特幣。這臺老古董電腦需要10.3秒完成一次哈希計算,如果要挖出一個比特幣大概需要花費1360千萬萬億年,即宇宙存在時間(136億年)的10億倍長。[2019/7/9]
Tyler:想象一下你買了一臺平板電視,你會賺回3%價格的比特幣,有一天你賺回來的比特幣可能比電視本身更值錢,航空里程不會這樣做,任何其他信用卡的積分,這是一個完整的黑盒子,匯率是多少只是噱頭,但至少你有機會用比特幣真正得到你知道并將支出轉化為投資,這投資又不用費腦子,我一整天都在做這件事,你知道為什么當你花掉你的美元時,你不會堆積坐席。
Anthony:說到統計數據你認為它有多重要?談論比特幣并以比特幣計價,與satoshi's相比,例如從整個產品或市場的定價角度來看,你們是怎么想的?你認為重要的東西,或者可能不那么重要。
Cameron:所以很多人沒有意識到你不必只購買一個比特幣。
Anthony:就字面意思,你可以在任何地方購買比特幣的一小部分。
Cameron:是的,你可以來Gemini購買價值5美元的比特幣,但很多人說oh,它價格35000美元,我永遠買不起它,例如你可以買一個非常非常小的部分,一個有趣的事實是,地球上有4600萬的百萬富翁,而比特幣只有2100萬個,所以他們不會都擁有一個比特幣,所以如果你今天擁有一個比特幣,你未來當然可以是個百萬富翁。
Anthony:你們真的調動了現場觀眾對那的熱情氛圍
Cameron:是的,我知道如何贏得它,贏得他們。
Anthony:所以很想知道你們對于比特幣,什么是讓你們感到最興奮的?是不是一些layer2東西?是不是有更多的人進來買它?對比特幣的未來,什么會使你們感到興奮?
Tyler:所以另一件事是我想我看到有32家公司支持比特幣,嗯,所以有大約40000或50000家全球公司交易所上市公司,有32個公司在他們的資產負債表上有比特幣,Square,Microstrategy,Tesla,只有32家公司。我們認為這個數字會下降還是會上漲?當那個數字達到500,100,1000,10000,會發生什么?對比特幣價格有什么影響?它甚至不是。。。它就像是擁有第一次發球權的第二個場地,當你想到這東西可以去哪里,然后當公司的資產負債表上都擁有比特幣時,然后中央銀行會下滑,因為他們的資產負債表上有黃金,他們這樣做是因為他們知道印鈔票的目的是什么,他們堆黃金,他們只是要開始堆比特幣。
Cameron:所以不要看他們說什么,要看他們做什么,他們正在堆黃金因為那是他們知道怎么做的,對,但他們沒有,他們將會堆疊。
Tyler:但你會有更多的公司這樣做,你會有中央銀行,你會有。。。
Anthony:是時候了嗎?這就是更多公司所需要的嗎?
Tyler:我認為是時候了,然后繼續發生債務負擔和法幣政權事情,對比特幣來說,那會使它非常容易。
Anthony:當你們想到比特幣開發者時,我知道你們在支持比特幣開發者方面做了很多,實際上你所做的很多事情都在幕后,支持生態系統,也許可以談談關于這方面的努力,還有就是為什么這對你們如此重要?
Cameron:是的,如果沒有比特幣核心開發,我們不會取得進展,如果我們不保護網絡,我們就不會擴大它的規模,我們不會使它更可持續,那么我們做什么都不重要,所以支持和回饋非常重要。嗯,我們開始Gemini機會基金來支持這些努力,我們對此感到非常興奮。
Tyler:我認為現在我們已經贊助了三個核心開發者,我們去年秋天才剛剛開始,我們在彼得麥考密克的播客上,他有點。。。
Anthony:彼得有強大的軍隊
Tyler:他是那種
Anthony:想象一下當你收聽最好的播客,而不是第二個播客時會發生什么。
Tyler:最好的,是的,你開始付錢的時候,會覺得很貴,但,不,這很好,我們非常感謝彼得做到了這一點,因為效果很棒,我們已經付出,我想我們已經承諾了150萬,到目前為止,所以明白了,我們會繼續前進。
Anthony:是的,然后在我們結束之前也許可以談談Gemini平臺,它本身就是你所看到的,在2021年,對用戶而言,什么產品會讓它們蜂擁而至,那里是否有他們感興趣的某些東西,就像你們在平臺上實際看到的一樣,因為它們真的被機構吸引了,埃隆馬斯克發推文等等,但散戶一直在做的是什么?
Tyler:這從第一天開始就一直是一個散戶驅動的現象,銀行就不得不解決這個問題,他們的合規辦公室同意這樣,就好像華爾街仍然沒有真正在那邊,但它確實是人們的一場運動,這全部是關于個人和賦予個人權力。
Cameron:這就是為什么我們創建Gemini來構建簡單的保險箱,可靠的產品,使人們能夠進入加密貨幣領域,它仍然是一個個人運動,屬于這個房間里的每個人,它不像一個無名的組織或一個不知名的組織,真的是關于你們所有人。
Tyler:所以我們已經看到,對比特幣的支持理解其中的人,這只是新的基線水平,這太不可思議了,我的意思是2017年是有趣的一年,這有點令人興奮,這是一個數量級的提升,更大更重要,即使有調整,或者你知道另一個加密貨幣贏家或其他什么,因為你知道事情可能超出預期,就像這將是一個完全的不同市場。所以我們真的很興奮,這將再次發生。在下一次發生的時候,我們的美元將同時繼續印刷,所以我們認為現在是超級早期,我們從未如此看漲,就像我們說的,就像我們認為這里至少有10倍,就比特幣的價格升值而言。
Anthony:對那些在觀眾中的人來說,他們能做些什么來善待他們呢?在這深層次的比特幣使命中或這種運動中,在全球采用的情況下,你們有沒有向人們建議的具體事情,他們無法各自為戰。
Cameron:我認為繼續講述我們的故事,比特幣成為一個自由斗士,對個人自由來說最強大的東西就像個人電腦、互聯網和打印通行證,這真是太棒了,我認為我們只需要保持講述那個故事并與FUD作斗爭。我認為比特幣可能是推動比特幣大規模復興的動力,可再生能源,真的,我們需要多講那個故事,嗯,所以我認為那真的重要。
Tyler:是的,我的意思是我們可以說打字機它比智能手機更環保,但正如我們所理解的價值對我們的自由權利有多重要,個人電腦,早期開放的互聯網,在這些事情中,他們非常重要。
Anthony:好吧,我還有一個問題,你們不知道我要問這個,但是你們有很多比特幣,你還喜歡stacksats和美元成本平均或像你一樣,現在我們很好。
Tyler:好吧,我們將使用雙子座信用卡和其他東西,我們不是傻瓜,你永遠無法擁有足夠的比特幣,我們希望我們早點買,我們希望我們買更多,每個人都說不管你有多少,我們都會像今天一樣回顧今天,我希望我以35000或其他價格購買,所以,現在還很早,可能就像90年代末的互聯網,但現在你可以擁有一塊互聯網,你不必選擇賽馬,一定是的,所以只擁有一塊比特幣,它會變得很棒。
Anthony:卡梅倫·泰勒·溫克萊沃斯,謝謝大家,感謝。
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