江卓爾文字實錄-幣看一對一 BCH、BSV 誰才是比特幣內戰的贏家？（上）_BTC

幣看一對一第一期

主題：BCHVSBSV，誰才是比特幣內戰的贏家？

嘉賓：CSWvs江卓爾

時間：7月23日19:00?

以下為江卓爾專訪部分的文字實錄：?

問題一：您支持BCH主要理由是什么？BCH對比其他主流幣的TOP3個獨特優勢？

江卓爾：

我支持BCH，是因為BCH實現了中本聰對于比特幣的設計，比特幣白皮書的標題是《一種點對點的電子現金系統》，中本聰把比特幣作為電子現金來設計。

比特幣的最終目標是成為世界貨幣，成為世界上人人都可使用的貨幣，為全世界帶來貨幣自由，讓我們手上的貨幣不被濫發、不被國境阻擋、不被掠奪。要達到這個目標，比特幣就需要擴大區塊，以容納越來越多的用戶。?

中本聰也明確做了區塊擴容的計劃：?

但在從2014年開始的擴容之爭中，Core開發組一直不同意按中本聰的計劃擴容，并最終導致比特幣在2017年8月，分裂成BTC和BCH兩個幣種。

之后的發展證明，在擴容之爭中BCH是正確的，BTC在2017年牛市中，發生了超級大擁堵，一筆交易的手續費達到了駭人聽聞的上千元甚至幾千元，與中本聰世界貨幣的設計背道而馳。

在之后的2018~19年，Core號稱能解決擁堵問題的SW和LN，也被證明無效，隔離驗證只有1.23MB的擴容效果。

??

閃電網絡也幾乎沒人用，在2019年5月份的幣價上漲中，已經發生了和2017年前期一樣的擁堵，交易手續費百分比大幅上升。

可以預計，在之后的2020~21年減半牛市中，BTC將再次發生超級大擁堵，預計一筆交易手續費將達到幾千元甚至幾萬元，這條路是肯定走不通的。

中本聰說：

1M多區塊下3筆/秒的交易數，無論如何都稱不上“非常巨大”，還不到VISA的交易筆數4000筆/秒零頭的零頭。

所以我支持按中本聰計劃擴容的BCH，讓比特幣支持更多的用戶，達到世界貨幣的目標，讓世界上人人都可使用比特幣，而不是讓比特幣成為囤積居奇，炒作的標的。

BCH對比其他主流幣的TOP3優勢，我認為是：

①方向正確：去中心化大區塊，高用戶數

②社區精神：理性務實

③基礎架構：分層設計，主鏈交易&側鏈智能合約，互不干擾

我一個一個來談。

江卓爾：本輪牛市剛開始 BTC日手續費已高達180BTC:江卓爾今日在微博上表示：1、上一輪牛市火爆時，BTC一筆交易手續費平均一兩百元，一筆交易交個幾千元手續費的人，比比皆是；2、2017年12月，一個月內，用戶給礦工交了19107BTC手續費（約值20億元）；3、本輪牛市剛開始，日手續費已經高達180BTC，合一個月5400BTC。準備圍觀BTC一筆交易手續費平均一兩千元，高峰時一筆交易手續費幾萬元。礦工拿好Core精心打造的屠刀，爭取一個月收BTC用戶200億元手續費。[2020/8/3]

①方向正確：去中心化大區塊，高用戶數

高用戶數是最重要的目標，哪怕是很多Core支持者主打的儲值功能，最終也需要高用戶數的支持，沒有用戶數的儲值功能，猶如無源之水。最典型的例子就是郵票，郵票也和BTC一樣是限量的，但現在集郵市場還火嗎？郵票還在漲嗎？為什么限量的郵票不漲了？就是因為沒用戶了，現在誰還用郵票寄信呢？

所以高用戶數是一條鏈最重要的目標。但高用戶數不能違背一點，就是去中心化，例如像EOS那樣，只有21個超級節點的設計，風險就很大，因為不去中心化，不抗審查。你只有21個超級節點，就21個公司或個人運營，到時候政府一個節點派一個警察過去，要求凍結某些賬號，你超級節點是聽呢，還是不聽被抓起來呢？

中國有一句名言，叫“過猶不及”，人不喝水會渴死，但是人喝太多水也不行，會水中。

區塊大小也是一樣，區塊太小不行，像BTC那樣只有1M多，一筆交易幾千塊錢手續費，肯定不行。

但區塊太大也不行，區塊大小不超過網絡硬件能力，像BSV號稱的，一個區塊要擴到2G，那一年就要幾十塊硬盤來存，要上服務器陣列，到時候剩下幾十個節點，甚至幾個節點，那也肯定也不行。

比如美國政府就宣布封禁過兩名伊朗人的比特幣地址，到時候政府找到你這幾十個節點，要求封禁伊朗人地址，你聽不聽呢？你聽的話，政府進一步認為你限量炒作，擾亂金融秩序，要求你和ETH一樣修改2100萬上限，不限量發行，你聽不聽呢？

就算政府不來找你，你就剩下幾十個節點，黑客隨便就可以發起一次DDOS攻擊，癱瘓你整個網絡，你一個號稱世界貨幣，結果誰來都能搞趴下你，這不是笑話嗎？

所以說，BCH這樣適中的，不超過網絡硬件承載能力的區塊大小才是適合的，中國人的“過猶不及”和“中庸之道”，是有大智慧的。

②社區精神：理性務實

理性務實很簡單，首先是不睜著眼說瞎話，比如像Core那樣，一邊說要降低每個節點對電腦的要求，全節點要便宜，讓樹莓派也能跑全節點；一邊又說每筆交易貴沒問題，每筆交易幾千塊錢手續費沒問題。

聲音 | 江卓爾：BTC在7000-8000美元難以穿透，時間站在牛市這邊:微博用戶“幣民南宮遠”微博發文《505期 ：未來的一年可能是最難熬的一年——等待、持倉、枯燥與無聊》 。江卓爾評論稱，南宮遠過于悲觀了，按最近三次跌不下去的趨勢，7000-8000美元可能確實如我預測，由于太多人踏空而難以穿透。2019年10月很可能是2015年10月，即使不是，也大概率是2015年4月，幾乎不可能是2014年10月。時間站在牛市的這一邊。[2019/10/8]

第二是目標要明確，就像鄧小平的貓論，不管黑貓白貓，能捉到老鼠就是好貓。BCH的目標是成為世界貨幣，那只要在去中心化的前提下，能提高用戶數的改進，就是好貓。所以社區對發展方向的分歧小，一個改進，用能不能提高用戶數來衡量，這是個客觀指標，社區容易達成一致意見。

③基礎架構：分層設計，主鏈交易&側鏈智能合約，互不干擾

中本聰留下的基礎架構是很先進的，在這個基礎架構上能達到很高的每筆交易性能。例如ETH現在每10分鐘累計的區塊大小還不到1M，普通電腦跑BTC的1M區塊很輕松，但現在普通電腦已經跑不動ETH全節點了，這就是因為比特幣基于UTXO的設計機制，比ETH的賬戶機制要優秀。

BCH在比特幣的基礎上，使用了分層設計，主鏈跑交易存儲側鏈數據，主鏈節點只存儲，但不執行側鏈的智能合約等數據，所以主鏈節點的需求低。側鏈節點只跑自己感興趣的智能合約數據，你這個智能合約我用不到，我就不用跑，不像ETH那樣，每個節點要把所有智能合約都跑一遍，所以側鏈節點需求也低。?

因此BCH的容納能力比ETH更大，ETH現在已經擁堵了，BTC也擁堵了，BCH未來能承載BTC和ETH擁堵溢出的用戶，并靠滿足用戶需求，逐漸地積累自己的用戶，達到良性循環。

問題二：在BCH分叉BSV的算力戰中，您為什么支持BCH?您怎么看待BSV和BCH的分歧?

江卓爾：

首先，我們要搞清楚BSV的一些發展主張是怎么來的。CSW看起來是BSV社區的領袖，但其實CSW只是一個棋子，比如CSW名義上是Nchain的首席科學家，但CSW在Nchain，Coingeek等BSV的一系列公司里都沒有股份，BSV的大老板，和主要的資金提供者，是CSW背后的賭場大佬CalvinAyre。

召南寫過兩篇文章，把CA資本布局的前因后果都扒得很清楚了：

《賭場大佬CalvinAyre的資本布局》相關鏈接

《CalvinAyre團隊的來龍去脈》相關鏈接

聲音 | 江卓爾：BCH富豪榜持幣減少是因為Coinbase在整理:據bitinfocharts數據顯示，BCH前100名的持幣地址持有BCH的數量出現了大幅下滑，對此江卓爾表示：前100名持幣大量減少，是因為Coinbase把之前幾萬幣一個的地址，整理到8000幣一個地址。[2018/12/11]

所以，CalvinAyre的最終目標是通過Coingeek從加拿大股市上賺錢，Coingeek自己研發礦機、自己挖礦、控制BSV這條鏈，又有CSW這個“澳本聰”作為噱頭，還是有故事可講的。

所以BCH分叉BSV這件事，是CalvinAyre整個資本布局中的一步，并不是因為有什么不可調和的發展方向分歧，而是因為Coingeek需要控制BCH，如果不能控制，那就分裂出一條自己能完全控制的鏈，整個事情是有計劃有預謀的，例如bitcoinsv.org注冊日期是2018年07月02日，bitcoinsv.io是08月16日，時間早于CSW開始向ABC開炮的時間。

CSW的目的是從BCH分裂出BSV，所以它首先是欺騙社區，它的目的不是為了分裂bch，否則的話社區沒有人支持算力，就沒有人支持他；所以他一直欺騙涉及說fork，nosplit？，他就說他要分叉不分裂，然后期間說bch之后不會分裂成兩個幣啊，當然最后結果怎么樣大家都知道了。所以他必須極端化他的很多主張，才能制造分裂，如果他提的是合理的主張，BCH又是一個理性務實的社區，那他就分裂不出去，他一定要提一些非常極端的主張，讓BCH社區不能接受，然后通過極端化主張煽動一部分社區成員，就像納粹做極端化宣傳煽動一樣，才能從BCH中分裂出去。?

CSW提的極端化主張，例如：

超級大區塊：

BCH主張大區塊擴容，那CSW怎么辦呢？他就主張短時間要升級超大區塊，BCH32M區塊夠用，又沒有超過網絡負荷，CSW就主張我現在就要升128M，明年升級再升128M行不行？不行，我現在就要升，并且我2019年還要升2G。

但結果呢？不要說2G了，100M區塊就已經超過現在的網絡承載能力了，BSV之后因為區塊過大，來不及在全網傳播，發生了多次深度回滾，2019年4月18日那次，578640高度的128M區塊就導致了6個確認的回滾，讓6確認都變得不可靠。

鎖死協議：一條鏈肯定要穩定協議，協議每次都大改，肯定對上面的開發有影響，CSW如果提穩定協議，那大家都同意，他就分裂不出去，那他怎么辦呢？CSW就更極端地提，我要鎖死協議，甚至回到最初0.1版的比特幣上，這個就很荒謬了。

聲音 | 江卓爾：CSW聲稱錢多，能輕松碾壓ABC，卻在關鍵的前3天不碾壓，非蠢（傻逼）即壞（撒謊）:江卓爾發微博稱：Bitcoin.com主動找礦場和礦池求租算力，有多少要多少。CSW卻把找上門的算力拒之門外，然后唧唧歪歪 “香港礦工會上有成千上萬P算力可租，但我們只用誠實算力”。ABC愿意燒錢，用真金白銀獲取社區和交易所的認同，火幣等交易所根據最長鏈原則，認可ABC鏈為BCH。CSW聲稱錢多，能輕松碾壓ABC，卻在關鍵的前3天不碾壓，非蠢（傻逼）即壞（撒謊）。[2018/11/18]

環境變化了，協議肯定也要變化，舉個例子如果0.1版的比特幣已經很完美，如果現在比特幣14天難度調整不是缺陷的話，BSV為啥不去掉BCH“不原汁原味”的DDA難度調整算法，換回14天難度調整呢？因為一旦BSV去掉了BCH的DDA難度調整算法，就會直接被大算力切來切去弄死。

算力決定一切：

為什么CSW會提算力決定一切呢？因為極端派當時在社區里不占優勢，但CA的coingeek部署了很多礦機挖礦，算力很大，所以他就主張用算力來決定一切，當然他當時不知道我的算力比他還多，這個事情我后面會說。

因為這些主張都是為了分裂而造出來的，不是自然發展出來，所以這些主張自己就會內部矛盾，例如CSW說協議要鎖死，又說算力決定一切，那如果算力決定大幅度修改協議，甚至決定增發2100萬的總量，那這個道理誰說了算呢？

為什么我不支持BSV的發展路線呢？因為CSW這些極端主張都是為了分裂，有目的地提出來的，不管是超大區塊，鎖死協議，算力決定一切，實際上都無法實行，我當然不會去支持這些實際上無法落地的極端主張。

另外，這些極端主張，將來都會成為BSV發展的沉重負債，要按這些極端主張發展吧，實際上做不到，要修改這些極端主張吧，當時被這些極端主張煽動的社區成員肯定就不干了，那你說BSV還怎么發展呢？

問題三：您怎么看BCH未來的發展方向和行情走勢?

江卓爾：

首先，我們要知道，貨幣的規模效應是非常巨大的，BTC有著所有加密貨幣中最大的規模、最長的歷史、最高的品牌知名度。哪怕是走錯了路線，BTC也依然有巨大的前進慣性。光是吃之前用戶數快速增加時的老本，也足以讓BTC延續至少幾年的輝煌，但老本吃完以后呢？我們不知道。

我們唯一知道的是，上一輪牛市出現的一筆交易手續費幾千元，下一輪牛市將出現的一筆交易幾萬元一定走不通。高昂的手續費，長時間交易不能確認，一定會讓痛苦的用戶考慮“誰的路線才是正確的？”進而為BCH注入大量的注意力和流量。?

今晚江卓爾做客《金色講堂》分享“奧派經濟學與區塊鏈”課程:4月13號晚20:00，《金色講堂》會邀請萊比特礦池負責人江卓爾隊奧派經濟學與區塊鏈之間的本質是什么進行解讀，針對目前區塊鏈繁榮的現象背后的原理是什么進行分析，深入淺出的帶大家了解整個區塊鏈的興起幾繁榮的原因。[2018/4/13]

BCH靠著BTC擁堵注入的天然流量，再加上BCH理性務實的發展路線，主鏈側鏈分層分離的技術架構，可以預期BCH將得到很好地發展，不管是想要交易的用戶，想要跑智能合約的用戶，都能滿足需求而不會像BTC和ETH一樣，被擁堵所困惱。

這張圖是BCH的總體路線圖，分擴容性，可用性，擴展性三個方面：

①在擴容性上，BCH目標是滿足全世界人口的交易需求，BCH最后也會有很大的區塊，但區塊的擴大是隨著用戶增長和技術進步逐步增加的，不會超過網絡硬件的負荷，不會出現今年就要上2G區塊這種不切實際的噱頭。

?②在可用性上，BCH將通過預共識等技術，改進區塊的確認時間，最終達到3秒即可完成確認，并且交易費永久低廉，不會出現BTC那種天價手續費。

預共識這個技術我簡單說一下，它有點類似于DPOS，由節點來確認交易，所以確認時間很快，3秒就能完成全網確認。但和DPOS不同的是，節點的權重是由算力決定的，也就是說交易實際上還是由礦工確認，只是礦工先做了一個提前預告。全網的礦工節點會按算力投票，完成某筆交易的預確認，一旦預確認后，全網算力就會保證這筆交易，一定被打包到下一個區塊中。

當預共識完成后，BCH將擁有遠超過BTC的“最佳貨幣”體驗。

③在擴展性上，BCH將通過第一層主鏈操作碼，和第二層外掛側鏈的兩種方式，滿足用戶對可編程貨幣和智能合約的需求。

例如在之前BCH分裂出BSV中引發爭議的DSV操作碼，現在已經在BCH上有廣泛的使用。之前所有的場外交易平臺，因為要做交易仲裁，所以用戶都要先把幣充值到平臺里，才能進行交易，這樣不僅有交易所被竊、跑路的風險，用戶還要做KYC身份驗證。

但BCH上的local.bitcoin.com是唯一一個用戶不用充幣的平臺，這個平臺是比特幣耶穌的roger開發的。平臺并不持有幣，那平臺怎么做交易仲裁呢？就是靠DSV操作碼，平臺可以對DSV操作碼輸入仲裁結果信號，讓交易把幣傳給買方或賣方，這解決了場外交易平臺的一大痛點。

這就是BCH進化和擴展性上的優勢。

再說一下BCH未來的行情走勢吧，可能很多人還是最關心這一點。

首先，總市值小的幣種，因為盤子輕，所以在牛市的漲幅倍數，往往是大于大幣種，例如上一日16-17年牛市中，BTC從最低900漲到13萬，漲了150倍，而LTC從最低5元漲到了2500元，漲了500倍，大于比特幣的漲幅。?

當然小幣種更大上漲幅度的風險是，小幣種容易消失，例如2013年牛市排名前20的小幣種，到2017年很多都看不到了。但BCH沒有這個風險，因為BTC沒有解決擁堵問題，所以在下一輪牛市中，BCH作為BTC擴容之爭的產物，還是會有很高的關注度。

在上一輪牛市中，BCH在剛分叉后，從BTC5%的價格開始，最高沖到了BTC的50%價格，這反映了市場對BTC錯誤路線的恐懼，當然當時BCH才剛發展，底子還很薄弱，這個價格肯定不能長期維持。后來BCH長時間處于BTC10%~20%的價格，一直到BTCBSV分叉后，才大幅崩盤到現在的3%~6%之間。

因此，BCH從現在BTC3%的價格開始，可以預期到下一輪牛市頂部，BCH將跑贏BTC，有可能達到上一輪牛市長期維持的10%~20%的位置，至于20%以上，將進入BCH翻盤階段，不可預測因素太多，不做預測。

因此BCH不管是從投機還是投資角度來說，都是一個很好的標的。

圓桌問題：

問題一、BCH和BSV社區，都認為自己是繼承中本聰的最原始的想法，那么最原始的想法是什么呢？

江卓爾：

中本聰最原始的想法很簡單，就寫在白皮書標題上：《一種點對點的電子現金系統》，中本聰把比特幣作為電子現金來設計，比特幣的目標是成為世界貨幣，成為這個世界上人人都使用的貨幣。

比特幣將實踐哈耶克《貨幣非國家化》的理想，在互聯網為人類帶來全球信息自由流通后，我們希望比特幣為人類帶來全球貨幣自由流通。

我們希望比特幣能成為世界貨幣，為人類帶來貨幣自由，讓人民持有的貨幣不被濫發貶值、不被國境阻擋、不被掠奪。

我們希望比特幣能幫助全球17億沒有銀行賬號的人，而不是成為一筆交易手續費需要幾千幾萬元的怪胎。

我們希望完成中本聰最初的理想，而不是讓比特幣成為少數人囤積居奇、吸血財富的工具。比特幣如果成為囤積居奇的工具，在短期內可以讓一些人賺錢，但對整個社會的發展沒有幫助，并從長期上來說，也將和集郵一樣，因為用戶數過少而崩盤。

問題二、作為BTC分叉BCH的主要見證者，當時主要原因是什么，現在看您認為是否正確？?

江卓爾：

我為什么在BTC分叉BCH中支持BCH，主要原因在專訪1中已經說得很清楚了，BTC無法完成中本聰關于電子現金，關于世界貨幣的理想。

從現在來看，擴容派在擴容之爭中的預測也一一實現，包括牛市的超級大擁堵，SW只有微弱1.2MB的擴容效果，閃電網絡從技術上和經濟模型上無人使用等，BTC現在已經像上一輪牛市初期一樣，開始出現了擁堵。因此我現在看，依然堅定地認為擴容是對的。

問題三、作為BCH分叉BSV的主要見證者，當時主要原因是什么，現在看您認為是否正確？

江卓爾：

我為什么支持BCH，在之前專訪的第二問已經說得很清楚了，BSV為了制造分裂，將一些主張極端化，而這些極端化主張，是無法實現的。

對當時的過程，我想談一個大家都關心的問題：CSW到底有沒有中本聰的100萬幣。

首先，CSW不是bitcointalk.org論壇上發言的中本聰，我想這點就算是BSV社區，也是承認的，兩個人的性格差距非常大，中本聰話說得很理性務實，謙遜，例如中本聰會說

中本聰并不否認比特幣失敗的可能。

而CSW的話說得很滿，很張揚。還有例如論壇上的中本聰采用了大量的方法來隱藏自己，至今哪怕國家機器出動，FBI出動，也查不出論壇上的中本聰是誰，而CSW則主動聲稱自己是中本聰，這兩種行事邏輯是矛盾的。

但有一種可能性不可忽略：中本聰是一個團隊，CSW是團隊中一員，但不是在論壇上發言的那個人。這點由于在擴容之爭中得到了Gavin的背書，因此也有一定可能性，之前BCH社區接納CSW，也是出于這種可能性：中本聰團隊的其他人可能已經死了，只剩下CSW持有中本聰的100萬幣。

Gavin的背書，后來我了解到了驗證過程，也產生了懷疑，驗證是在一臺新買的筆記本上進行的，CSW一開始驗證失敗了，后來反復重試了很多次，才成功，CSW解釋說一開始忘了加引號。但新筆記本在接入網絡，插入U盤后，有很多的攻擊方法，因此一開始驗證失敗，后來驗證成功，是有很大疑問的。

因此，所有人最關心的本質上并不是CSW到底是不是中本聰，而是CSW到底有沒有持有中本聰的私鑰，中本聰的幣。

而經過算力戰后，我可以確定CSW幾乎不可能持有中本聰私鑰，這要講一下算力戰當時發生的一些事情。在算力戰中，雖然比特大陸的兩個礦池總算力最大，但其中大部分都是用戶的算力，比特大陸只能用自有的少部分算力參加。而萊比特礦池則正好相反，我們是一個做挖礦屯幣的集團，礦池基本上是一個私池，里面大部分是我和股東、合作伙伴的算力，其他用戶的算力很少，所以萊比特能動用的算力是最多的，大概4500P，超過了BSV陣營的約3000P算力。

所以當時的計劃是比特大陸出大部分資金少部分算力，萊比特出大部分算力少部分資金。但在算力戰前夕，Bitcoin.com的Roger卻過來找我，說要租我的算力，我問他為什么，他說CSW欺騙了他，本來承諾給他出示私鑰，但卻食言，所以他要找我租算力把CSW按在地上摩擦。

所以最后結果，就是大家所看到的：Roger出了算力戰的大部分資金，比特大陸和我出了小部分資金，我出了算力，把CSW按在地上摩擦：）

而CSW因Roger的“背叛”非常憤怒，還寫了一封信大罵Roger，里面“你本來是可以看到證據的”，雙重證據了Roger說CSW會給他看簽名。

憤怒本質上來自什么？來自無能為力，來自CSW根本無法向Roger出示簽名。

語言會欺騙，而利益不會，

語言會欺騙，而利益不會，

語言會欺騙，而利益不會，

重要的事情說三遍。

如果CSW真的有私鑰，那在BCH分裂BSV這么重要的事情上，他就應該給Roger出示私鑰，以爭取Roger的支持。CSW給3個人出示過簽名，給Gavin出示過，甚至還給一個傳記記者出示過，他沒有理由在算力戰中不給Roger出示。所以在算力戰后，我就確信CSW沒有中本聰的私鑰。

在最近的關于DK訴訟案的庭審中，CSW也進一步被法庭發現，他號稱存儲了中本聰幣的郁金香信托，信托里面的一個公司，注冊日期居然比信托成立時間還晚，這就是造假不小心出了馬腳，這進一步證明了CSW沒有中本聰幣。

自由提問及Dr.CraigWright詳情，待幣看一對一第一期文字實錄下篇。

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