鄧迪：比特幣是最佳的避險工具_比特幣

8月14日20:00，太一云技術股份有限公司董事長、中國區塊鏈應用研究中心常務理事、達沃斯中國區塊鏈代表團團長鄧迪老師做客“紛智共識機·百家訪談”第十期，與螞蟻幣眾小姐姐、金色財經客座主持展開共識對話。本期訪談在“528-香港紛智峰會FINWISE嘉賓群”發起，并由螞蟻節點聯盟同步轉播2000微信社群，粵港澳大灣區媒體聯盟及百家媒體全程報道。

鄧迪是資深的區塊鏈行業專家，他已連續三年帶領中國區塊鏈代表團參加達沃斯論壇。訪談中，鄧迪以豐富的行業知識，分享了關于央行發行數字貨幣、監管沙盒、區塊鏈落地應用方向、比特幣避險功能、數字身份作用等多個專業領域的個人觀點。他指出，區塊鏈落地的最大方向是如何發展出一個新的數字經濟及新的商業文明，在這個新大陸里機會是無窮無盡的，因此，可預見未來的十年將是區塊鏈最激動人心的十年。

以下為訪談詳錄

主持人：8月10日，在備受矚目的第三屆中國金融四十人伊春論壇上，中國人民銀行支付結算司副司長穆長春表示，央行數字貨幣已“呼之欲出”。6月下旬，Facebook發布Libra白皮書，全球各大央行也紛紛投入數字貨幣研發，在這一大環境下，我們該如何解讀央行發出的這一信號？結合這一信號，現有的區塊鏈項目，如支付、結算等相關項目應該如何規劃下一步的推進方向呢？

鄧迪：沙盒試驗區和政府投資基金在區塊鏈投資早期起著引導作用:5月2日-3日，迪拜未來區塊鏈峰會在迪拜世貿中心召開。會上，太一云董事長鄧迪指出，“區塊鏈投資要注意創新和安全的平衡，沙盒試驗區和政府投資基金在其中可以扮演重要的早期孵化和引導作用。技術和商業模式尚未成熟的項目，最好先在沙盒里實驗，實驗成功后再向全國推廣。在這個過程中逐步引入更多的社會資本，避免未成熟的項目一次性融入大量資金，匆忙推向社會，導致重大的金融安全問題。”另外，他還表示，區塊鏈要真正用于商業領域，需要解決三個問題：1.可信身份登記；2.可信共識機制；3.可信產權登記。做到這三點，才能保證區塊鏈在智能城市的應用中有更好的安全性和可靠性。[2018/5/7]

鄧迪：其實我國央行早就開始研究數字貨幣，并做好其部署和規劃。大家無需過度解讀，最近發聲較多一方面是因為計劃階段性的成功，另一方是因為Libra發布的影響，公眾期待央行做出的回應。當然，這兩者是有區別的，央行以國內支付和清算為主，取代M0也就是取代現金；而Libra是希望成為全球性的，跨主權的支付和清算手段。

金色財經現場報道 鄧迪：區塊鏈將開創超流動性的市場 未來主要交易市場將互通 :金色財經現場報道，在今天的2018全球區塊鏈高峰論壇上，中國區塊鏈應用研究中心理事長、太一云董事長鄧迪做了題為“世界的區塊鏈：未來我們將如何互相聯結”主旨演講，鄧迪說：第四次工業革命的創業是分布式、多中心、全球性的創業。在第四次工業革命期間，大數據，人工智能，區塊鏈的產業回報期超過了VC、PE能夠忍受的時間，回報的受益非常長。而區塊鏈將消費者、投資者現金流結合在一起，開創出超流動性的市場。納斯達克正在考慮上線比特幣，越來越多的新興資產也正在進入到這個市場。未來企業的股權將有可能很快被區塊鏈化，下一代的交易所將基于區塊鏈，未來主板的交易市場將會互通。[2018/4/29]

央行數字貨幣的發行會給我們帶來非常多的機會，也會給一些行業造成比較大的影響和沖擊。ATM機，POS機，現有的第三方支付，現有的銀行和銀行的清結算系統，可能會有重寫和改造。當然，也會創造一些技術公司的商業機會。我比較看好比如基于數字身份，將來可能變成承載央行數字貨幣的底層基礎設施；也比較看好跨境支付的應用，未來隨著區塊鏈技術的拓展，誰能解決跨境支付的問題，未來很重要的突破點。

金色財經現場報道 鄧迪：真正的共享經濟應該通過區塊鏈技術實現:金色財經現場報道，在今天柬埔寨金邊舉辦的2018全球區塊鏈高峰論壇上，中國區塊鏈應用研究中心理事長、太一云董事長鄧迪演講說：共享經濟一直以來是以社會資源整合者面貌出現，但是我們最后發現這些所謂的社會資源整合者最后都變成云服務提供者，不是將大家閑置的資源利用起來，來實現社會運力節省，而是采用和云計算類似模式，大量購置資產，提供給社會公民使用，所以現在共享經濟不是真正的共享經濟，可能稱為云服務更加合適。真正的共享經濟是應該通過區塊鏈技術，實現分布式資源可以上鏈、上網。[2018/4/29]

您曾在訪談中提到：“監管沙盒”是指，在這一個安全空間內，金融科技企業可以測試其產品、服務、商業模式和營銷方式，而不用在相關活動碰到問題時立即受到監管規則的約束。請問目前在國內“監管沙盒”模式發展現狀如何？這種模式如何與例如研究院，政府機構等等之間聯合，協同推進行業的健康發展？

鄧迪：監管沙盒目前還處于早期探索階段，更多是處在研討階段。很多金融創新都是在灰色地帶中成長起來的。在國外都是采用監管沙盒進行監管，在創新的過程中就要和監管部門交流，表明發展路徑是什么，其盈利模式，未來對社會可能造成的維護，以及對該危害是否有管控的方法。政府部門參與到其企業發展中，并對其監管，這樣就可以避免發生不可控事件對社會造成大的影響。

鄧迪：區塊鏈技術將加速構建智慧社會:在近日舉行的數字中國建設峰會上，太一云董事長鄧迪演講時表示，互聯網實現了信息的傳播，區塊鏈則可實現價值的轉移。目前，區塊鏈技術尚處于早期階段，技術應用場景開發并不全面。未來，在智慧社會建設中，運用區塊鏈去中心化、公開透明的特點，有望解決區塊鏈數據對象、網絡、行為可信等場景化問題，讓社會治理更加智慧。[2018/4/24]

有這樣的監管沙盒，對金融創新才是最重要的扶持，否則劣幣驅逐良幣的現象就會一而再再而三的發生。

我們了解到，您創辦的太一云科技，是中國早期的區塊鏈新三板掛牌企業。您在訪談中多次強調區塊鏈落地的重要性，您能否跟我們分享一下太一云在區塊鏈落地應用的現有成果與經驗總結，以及中間遇到的一些問題。

鄧迪：區塊鏈落地是我們一直呼喊，但困難重重的一個話題。但為何從業員一直找不到大的著力點呢？那是因為，區塊鏈是一個改變生產關系的技術，而不是一個能促進生產力的技術。目前我們對區塊鏈的理解，還都處于非常早期的階段，直到Libra發布以后，我們才意識到可以創造一個行業性的聯盟。如何創造一個新的生產關系，才是最難得一點。

鄧迪：新入局區塊鏈的企業應注意商業模式可行性與合規性:近日，太一云集團創始人兼董事長鄧迪表示，新進入的區塊鏈企業應該注意商業模式的可行性和合規性。真正的區塊鏈企業應該是綜合運用區塊鏈思想和區塊鏈技術來推動傳統產業的變革。區塊鏈3.0，交易速度將成為重要指標，分片，側鏈、閃電網絡等技術將普遍作為標配，還有就是跨鏈技術，和去中心化交易所技術，其落地最大的難點，還是商業模式設計和社會認知。在國內更看好不涉及發幣的領域和與實體經濟結合的領域先發展起來，因為這符合我們國家的政策。[2018/4/9]

我國是最早提出要做可信區塊鏈的，在公眾的呼吁下，網信辦推出了區塊鏈備案系統，不要說自己的區塊鏈怎楊神奇，先去備案，拿到入場的第一張門票再來探討。這樣就這樣就把很多騙子公司和騙子系統攔在了產業外面。

區塊鏈產業落地的幾大重要問題已經被掃清：國家認可的問題、監管的問題、公眾的認知和需求的問題，甚至樣板戲的案例也已經出來。那么接下來的一年，就是區塊鏈真正落地的元年。

主持人：這些年人們總是在討論全球化，但近期，從特朗普當選和英國脫歐兩大標志性事件開始，人們紛紛意識到一個新的詞匯：去全球化。每次在全球性影響的大事件發生的時候，比特幣作為數字黃金的避險功能會被凸顯出來。中美貿易戰升級，數字貨幣將來會何去何從？比特幣的全網總市值占比會越來越高嗎？

鄧迪：我覺得未來全球的不確定性，對區塊鏈和數字貨幣是一個大的利好。這一次中美貿易戰之后，比特幣真正成為避險屬性的投資對象，尤其在中美貿易戰愈加升級，比特幣的避險功能就越突出。全球數字資產的總市值在未來的一年或會出現爆炸性的增長，這個增長是因為會有更多全球性的，跨行業的鏈出現，他們一旦進入這個市場，將給市場注入更大的流動性。

比特幣有天然的穩定閥-能耗，目前比特幣能耗已占中國總發電量的0.5%，只要有利潤，礦工們就會持續不斷投入能源，而這個值盡早會出現平衡點。且比特幣不與任何國家的主權信用相掛鉤，可以便捷地進行跨國資產轉移，從這點上看，比特幣甚至比黃金更方便，所以說，它是避險的最佳的工具。

主持人：區塊鏈是一個日新月異的領域，比如今年就引發了幾波熱度：1-技術領域創新的跨鏈項目Cosmos，波卡Polkadot；2-金融領域創新的項目如使用了荷蘭拍的Algorand；3-應用層面由互聯網巨頭facebook推動的Libra等等。請問您認為下一波熱點會在哪里？作為普通投資者我們該如何去評價項目的估值與市場價格？

鄧迪：今年行業的兩大熱點：一是合規的交易所，二是Facebook和JPMorgan的發幣，這是市場的一個重要信號。另外我比較關注的是：真正能夠具備資源調度能力的區塊鏈應用是否能出現。

真正區塊鏈能夠取得大的市場價值，必須要對現實世界的資源產生配置的能力。在現實生活中能夠調動生產要素，再重新組合，然后形成新的一個商業模式，形成一個新的社會的增長點，并且能夠擊敗原來的競爭對手。以比特幣為例，它的優勢在于它創建了一種新的自組織方式，擊敗了Swift系統；所以我們看項目是要它在其他的領域起到類似的效果，除此之外，項目的估值和市場資金面的充裕程度有關。市場的資金面充裕的時候，項目它的估值就高。

主持人:將來區塊鏈大量應用落地，將會有海量的數據被寫到鏈上。這些數據結合5G、云數據、人工智能等等技術，將會產生巨大的價值。您認為將來區塊鏈落地的最大方向是什么？研究團隊和項目方應該從哪些方面做好數據服務？

鄧迪：區塊鏈落地最大的方向，就是怎樣發展出一個新的商業經濟，甚至發展一個新的商業文明。新的商業經濟出現后，將會顛覆現有的商業模式和概念，我們將會看到一個全新的大陸出現，在這新的經濟社會里，將有著無窮無盡的機會，所以未來的十年一定是激動人心的十年。

區塊鏈、人工智能、5G、物聯網、大數據未來將彼此融合，互相促進的一個科技大爆炸的一個時代。

主持人：您在接受央視采訪時提到，區塊鏈和數字身份將是未來數字經濟的重要基礎，您能談談數字身份在區塊鏈應用中的充當什么角色？起到什么作用呢？

鄧迪：數字身份會是未來區塊鏈改變游戲規則的很重要的一個開始。數字身份，我們可以將屬于個人的數據和流量所有權，還給個人。他可以去控制我的數據出現在哪里或者不出現在哪里，授權給你或不授權給你。

基于可信的數字身份，不僅在商業模式上帶來改變，另外也會將真實資產映射到鏈上，會提供非常大的基礎。數字身份是未來的商業活動，信用非常重要的一個基礎，包括支付，社交都要建立在數字身份的一個基礎上，數字身份會是未來非常重要的一個基礎設施。

主持人：9.21-22，本屆紛智峰會澳門站的主題為分布式金融，DeFi是今年比較火的應用方向，您能否提前聊聊您對DeFi的看法么？

鄧迪：我覺得比特幣已經是一個很典型的分布式金融案例。除了支付以外分布式金融將來會以更多的業態出現，比方說能不能出現分布式保險、分布式的央行、分布式的交易所，證券交易所等業態。分布式金融會是一個長期的應用方向，會是未來的區塊鏈世界一個非常重要的驅動力，所以我比較看好這個分布式金融的發展。當然分布式金融也是新提出的一個概念，未來會不會有更準確的概念來定義它我們現在還不得而知。

總結

隨著合規交易所和合規的大型機構和聯盟發行的數字貨幣的出現，未來的區塊鏈的應用會進入到新的一個起點，會對我們每一個人，我們所有的身邊的事物都會產生實質性的影，區塊鏈對這個社會對世界產生實質性的影響的時代將會到來。

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