【專訪】區塊鏈賦能實體經濟，離不開無邊界融合其他產業_區塊鏈

分享時間：2019-12-1220:00

分享主題：區塊鏈如何賦能實體經濟？

微信社群：羊駝區塊鏈VIP學習群

分享嘉賓：張弢，海創鏈創始人/CEO

主持人：鄧可愛，幣信市場品牌VP

主持人｜鄧可愛

嘉賓｜張弢

編寫｜昆侖

我們先來問一些輕松的，您是國內創業孵化圈的“老兵”，是什么原因讓您進入到鏈圈？

大家好，因為我是國內最早做大企業內部孵化，所以大家都說我是孵化圈的“老兵”。

但其實更早的時候，我是在海爾集團IT部做海外信息化的工作，所以也可以說我是IT圈的，當然區塊鏈也算是IT相關的。

我接觸區塊鏈的時間比較早，在2014年，海爾第三屆創客大賽請了一位評委，由我來招待，我從中了解到比特幣，覺得挺有意思，但當時沒有從事這個行業。

直到2017年，94事件之后，我發現國家很重視區塊鏈，再加上身邊投資圈的朋友開始做區塊鏈天使投資。

我跟他們交流的時候，大家都跟我提區塊鏈如何好。因此，我也認真學習區塊鏈，也看了不少白皮書。

區塊鏈給我的感覺，有可能是IT圈的下一個風口，從移動互聯網到云計算，到大數據，再到下一個風口，那很可能跟區塊鏈有關。

所以我學習完之后，就成立了海創鏈，正式進入鏈圈。

能否給我們介紹一下海創鏈？

Starknet單筆交易時間上升至35分鐘:7月8日消息，據Starkscan顯示，Starknet單筆交易時間上升至35分鐘，當前TPS為1.39。據Starknet推特表示，v0.12.0預計將在7月12日上線。[2023/7/8 22:25:55]

海創鏈是海爾孵化的區塊鏈科技公司，我也算是海爾員工的內部創業。

當時有兩個使命，一個是幫助企業，把區塊鏈解決方案應用到實體產業中。另一個是幫助區塊鏈創業公司加速成長。

所以截至目前，我們區塊鏈實驗室大概有十個場景的應用解決方案，像物聯網、智慧家庭、電子政務、醫療等等。同時我們在青島還有一個孵化器，做了很多區塊鏈普及工作。

現在我們也孵化了17個項目，都是跟區塊鏈有關，我們正在幫助這些項目對接資源，幫助它們一步步成長。

明年我們計劃在全國其他城市開展合作伙伴加盟，共享解決方案的成果，幫助它們去建當地的孵化器。

剛才提到海爾集團，想問一下，目前海創鏈和海爾有哪些區塊鏈方面的合作？

海爾區塊鏈有一個很大的特點，就是它用了區塊鏈思維去變革了組織架構。

因為在2005年的時候，海爾已經在實行一種人單合一的管理模式，是去中介化的組織模型。

這個和現在的區塊鏈的特性是不謀而合，把一個大的單元組織拆分若干個小的，大家都像一個個節點一樣，沒有中心化的控制，都是基于某種共識形成連接。

我覺得這是海爾最大特點，我接觸過很多中國企業，無論大企業還是小企業，在管理實踐上運用區塊鏈思想，都沒有海爾用得那么好。

Robinhood將于6月28日下架ADA、MATIC和SOL:金色財經報道，據官方公告，Robinhood將于北京時間6月28日6:59終止對Cardano(ADA)、Polygon(MATIC)和Solana(SOL)的支持。在截止日期之前，用戶可以繼續買賣和持有ADA、MATIC和SOL。截止日期后，用戶在RobinhoodCrypto賬戶中持有的任何ADA、MATIC和SOL都將按市場價值出售。[2023/6/9 21:27:05]

另一方面，海創鏈一直在智慧家庭尋找機會，因為我們家庭未來會變得智能，家里的冰箱、洗衣機、熱水器等硬件產品都會變成智能產品，就是物聯網的產品。

這也就是說它們有CPU、存儲、傳輸接口，變成跟人一樣，有嘴，有眼睛。所以這個時候你怎么樣去管理這些硬件，以及這些硬件采集到的數據，你如何進行隱私保護，又如何在基于安全的前提下，進行數據互聯互通，這都是非常重要。

然后你每一個物理設備都應該有一個身份，它不僅是一個普通產品。就跟雙胞胎一樣，雖然長得一樣，但是思想不一樣。

未來的智能家電也是這樣，雖然長得一樣，但你不能把它當作同一個東西。所以在這里，區塊鏈分布式ID是一個比較好的應用場景。

同時，它又能在上面傳輸可信數據，比如冰箱和電視機的數據要進行交換，能不能是一個不被攻擊的可信數據，這些都是需要區塊鏈、云計算等等結合起來去做的。

另外區塊鏈是非常好的構建生態的工具，我應該是最早提出來區塊鏈要結合物聯網，去幫助企業進行轉型升級，把單一封閉的企業轉型成一個生態型企業，這樣場景更加豐富。

Mysten Labs完成1500萬美元融資:11月8日消息，Web3游戲基礎設施服務提供商Mysten Labs宣布完成1500萬美元新一輪融資，韓國游戲巨頭NCSoft領投。這筆資金將用于推動Mysten Labs加速開發Sui Layer 1區塊鏈并將其作為Web3游戲和其他項目的基礎設施。

Mysten Labs此前在9月份以超過20億美元估值完成3億美元融資，FTX Ventures領投， a16z crypto、Jump Crypto等參投。（Venturebeat）[2022/11/8 12:33:40]

比如我原本只是一個硬件產品，只是一個家電，然后我構建了生態之后，它就會有出口入口，比如訂閱電影。這時就會發現，它已經不是單一的企業，而是一家生態型企業，不僅能提供硬件產品，也能提供服務。

后來我們也提了一個概念，由這個硬件終端去引發電商交易的行為。對企業來講，區塊鏈是構建生態的好工具。

在您看來，區塊鏈應該如何改造或賦能實體經濟？有什么方法論？

首先實體經濟指的是生產商品價值的體現，人們通過他的思想，使用各種工具進行生產，然后生產的產品進行流通，才有了經濟活動。

所以它具備精神和物質兩個方面的內容。那我們常說區塊鏈賦能實體經濟，就要看區塊鏈是什么，大家一直說區塊鏈是新的生產關系，有它自己一套管理思想，通過技術手段實現這個網絡。

但是這個生產關系又沒辦法直接對經濟有一個提升，因為它不是一種生產力。那么這種新的生產關系，一定要配合各種生產力工具，才能發揮最大作用。比如人工智能、物聯網。

Solana 將在紐約開設實體店和 Web3“大使館”:金色財經報道，以Solana為主題的線下實體商店Solana Spaces將在紐約市開業，該店位于 Hudson Yards，與同名區塊鏈網絡背后的組織 Solana Foundation 合作推出。Solana Spaces在推特表示：在商店內，您將了解 Solana 的工作原理，以及 Web3 是什么。我們將為您設置一個錢包和您的第一個 NFT，并指導您完成您的第一個鏈上交易，我們將這個空間設計為Solana 的‘文化中心’和‘大使館’。除了 NFT 和Phantom 錢包教程之外，該商店還將為消費者提供互動藝術裝置，以及大量出售 Solana 品牌商品，包括限量版Blanksoles運動鞋。[2022/7/28 2:42:30]

所以我今年一直在提一件事情，叫做無邊界融合，無邊界地融合這些生產力工具，才能把區塊鏈作用發揮出來，才能真正服務好實體經濟，幫助企業發展。

如果從區塊鏈自身角度來講，你沒有去結合更多的生產力工具，那你就只能說在加密數字貨幣這個行業才有可能去發揮價值。在金融領域去做一些賦能，就很難跟實體進行非常有機的一個結合。

能否舉一個具體案例？行業/公司有哪些痛點？海創鏈是如何用區塊鏈技術解決？

這里面案例就很多了，各行各業都有。

比如電子政務領域，做了山東省公共資源交易中心的項目，因為它涉及的金額非常大，一年幾千億的交易，對網絡安全要求非常高。

就好比房子，我房子里有無數柜子，但我這個房子只有門口一個鎖。一旦門口的鎖被打開，里面的柜子都變得不安全了。

Art Blocks創始人：平臺增長過快“不合理且不可持續”，不利于團隊健康發展:7月26日消息，NFT平臺Art Blocks創始人Erick Calderon（又名Snowfro）在播客節目中表示，該平臺的快速增長“感覺上不合理，且不可持續”。他補充說，加密熊市導致了“更平靜”的狀況，“讓我更容易與人類就藝術進行理性的對話。”

Calderon在談到該平臺在2021年9月和10月的迅速崛起時說：“從心理健康的角度來看，這對Art Blocks作為一個團隊來說是不健康的，對Art Blocks的藝術家也不健康。是的，他們可以一下子賺一大筆錢，但這實際上并不總是健康的，尤其是當你質疑作品的實際價值時。”

最近幾周，盡管市場處于熊市，Calderon說，“Art Blocks似乎又開始復蘇了。”這反過來又讓投機再次抬頭。但他很快澄清說，“我們對投機沒有意見，”但“我們要明確表示，這不是我們在這里的原因。當賺了一大筆錢時，我們會很開心，當賠了一大筆錢時，我們會很難過——但這些事情實際上與我們的目標無關，我們的目標是用這種新方式提供由了不起的藝術家創作的了不起的藝術作品。”

熊市似乎并沒有削弱Art Blocks的雄心。Calderon說，該平臺正在招聘新人，“我們希望Art Blocks發展壯大，我們意識到時間是關鍵，”他補充說，該平臺最近聘請了一名藝術總監。（Decrypt）[2022/7/26 2:39:08]

用了區塊鏈之后，它本身是一個分布式記賬，都變成獨立的。

除非你把小柜子里的鎖全部打開，你才能篡改里面的數據。這樣作惡的成本是非常高的，對網絡安全來說，也是有一個很大的提升。

溯源領域也有一些案例，本來有很多農業種植戶，他們去采購有機種子、化肥去做種植，然后種植完了以后，按理說這個產品可以賣到非常高的附加值，因為它是無公害。

但是因為你沒有辦法證明你真的是有機，因為現在整個市場上很多有機農產品都是假的，所以說最后劣幣驅逐良幣，你也賣不到高的價格，導致好多農戶不愿意去種有機的。

你用區塊鏈了以后，你可以證明我種的這個東西真的是好的，因為我有各種各樣的溯源記錄。

消費者能看到，超市和商家也能看到，那這樣的話，它就可以把價格賣得高一點，有更多的人愿意去種植這種無害的有機食品，對中國人的體質也好，對整個農業水平的提升也好，是一個非常重要的推動作用。

海創鏈在推進區塊鏈應用落地過程中，有沒有遇到哪些問題？又是如何解決的？

推進區塊鏈應用落地中確實碰到了很多問題，比如說我們在做這個食材溯源的時候，就涉及到這種數據的采集和錄入的問題，如果你用人工錄入的方式，那你可能會有一個問題，就是區塊鏈可以保證你數據上鏈以后它是不可能造假的，但是如果你錄了這個數據本身就是造假的，那你上了鏈之后，還是個假的，它也不可能變成真的。

所以說這個問題一開始我們也很難去解決。后來我們就結合了這個RFID技術，也是一種物聯網技術，就是在每個物體上去貼一個標簽，通過芯片去采集這個數據，然后采集完數據以后，直接通過一個新的接口傳到鏈上，整個過程都沒有人工干預，所以說這個時候才能真正地將可信數據做出來。

也正是因為跟物聯網的結合，讓整個區塊鏈溯源上升了一個新的檔次。所以說，我一直在強調區塊鏈賦能實體一定要融合人工智能，一定要融合物聯網，就是這個原因。

目前區塊鏈創業在哪些領域還有機會？您對創業者有什么建議？

區塊鏈創業的機會應該還是很多，首先本身區塊鏈就是一個產業，然后它誕生了很多新的細分領域，比如說錢包、底層公鏈、交易平臺、區塊鏈媒體，還有挖礦的硬件和軟件。

所以說，它作為一個產業，它是存在非常多的機會，而且目前區塊鏈也剛剛進入到主流社會。我覺得區塊鏈從業者應該還不到中國總人口的千分之一，所以機會是非常大的。

另外創業公司的數量也非常少，你的競爭也沒有那么激烈。只要你選對了賽道，應該就會有很多的機會。

區塊鏈現在有一件事情叫做融合，就是它要跟這個不同行業融合，比如說，我跟電商行業融合，然后我把電商里面的積分用區塊鏈去做，然后有可能我會誕生一個新的電商平臺，或者說我原來是做教育的，通過區塊鏈，然后誕生一個新的教育系統，比如說我做農業的，我跟區塊鏈去融合又誕生新的農業。

所以說有可能通過區塊鏈，去進行迭代升級，這個時候會誕生新的物種。實際上，你去創業的話，一方面要考慮在區塊鏈的產業之內，在產業里面去做一些業務。

另外一方面，也可以考慮說我如何來借區塊鏈進入到另外一個行業，跟區塊鏈技術相結合，然后去做一個創業的嘗試。

這種新的跨界，應該是創業者要去關注的方向之一。

對專業投資人或機構來說，有哪些領域的區塊鏈公司值得投資？為什么呢？

我覺得一方面是做底層技術研究的，這個肯定值得去投資的。

為什么？因為現在區塊鏈還是一個實驗室產品，它有很多需要去改善，需要去改進的地方，所以說做底層技術研究的一定是值得去投資的。

另外一方面就是做解決方案的團隊，也是一個可以投資的方向。

為什么？因為但凡做解決方案的公司，它一定是非常懂這個商業邏輯。只要你懂這個商業模式，你就可以幫別人去做升級。人家賺到錢了，那相應的，人家賺的錢給一部分給你，也是應該的。

比如當年中國很多企業去上這個ERP系統，然后這些ERP軟件公司就幫別人去做這個流程再造和流程升級。就是我原來是個10億的公司，通過上你這個系統，讓我變成一個20億的公司。

那么每年多產生10個億的收入，那可能有一個多億的利潤，然后我拿出這些利潤里面的兩三千萬上一套軟件，對任何企業來講的話，這個是想得明白的事情。

所以說，我說這些解決方案的公司，是非常有投資價值的，就是你可以把這種技術跨界運用到別的行業里面，幫企業增加它的優勢，擴大它的市場規模，這種就屬于跨界打劫。

就跟當年移動互聯網的顛覆是一樣的，就是好多企業介入到移動互聯網技術，去顛覆了傳統行業。比如說現在的自媒體，就是借助了移動互聯網，把傳統紙質媒體給顛覆掉了，就是這樣一個過程。

聊點未來，今年區塊鏈從泡沫中走向清醒，現在2020年即將到來，您對明年行業發展有什么期待？或者有什么預判？

2020年我是持續看好，為什么呢？因為區塊鏈落地的場景會越來越多，而且實踐案例也會越來越多。

今年10月24日，局集體學習區塊鏈之后，各個省市的政府部門對行業和技術的發展非常重視的，有了一個很大改變。

其實在中國，只要哪個行業被政府所重視的話，那這個行業一定是突飛猛進地發展。

比如說人工智能，就是成為國家的重點發展戰略方向之后，大量的人工智能公司都能找到業務，都能拉到活，也都能拿到投資，這個估值就往上漲。

所以說現在有很多這種十億估值、百億估值的這種公司，行業里面一定能出現若干個獨角獸。

另外從金融投資的角度來判斷，目前來講不會有一個很大的改觀，至少到明年下半年。

可能明年下半年以后，市場會變得稍微好一點。但是能有多好，這個也沒有辦法去做出準確的判斷。

最后，您對羊駝社群的駝粉們還有什么想要分享的嗎？

羊駝在我印象中是漫畫水平強，這個在區塊鏈媒體也算獨樹一幟，相信駝粉也是年輕、有趣、有創新精神的一批人。

我希望大家能在行業堅守，回歸初心，做最本質的事情。

另外我希望大家更多地去考慮無邊界融合，因為只有跟別的產業融合，行業才能有更好的發展。最后希望駝粉們在明年都有一個好的收獲。

??訪談過程嘉賓和主持人觀點不代表羊駝財經立場，任何市場都具有風險性，投資需謹慎噢。

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