MDUKEY創始人韓元楨 & HelloPool創始人梓岑做客東8區AMA_MDU

5月21日16:00，邀請到MDUKEY創始人兼CEO韓元楨進行直播分享，同時邀請到了HelloPool創始人、RenrenBitCMO梓岑先生。本次直播由東8區財經主辦，多家區塊鏈媒體提供宣發支持。

以下為本次直播的文字稿：

王亞瑟：歡迎韓總、梓岑來到東8區，兩位各自先做下自我介紹吧？

韓元楨：Hello大家好，我是MDUKEY創始人韓元楨，謝謝東八區的小伙伴們謝謝梓岑。

梓岑：Hello大家好我是梓岑，HelloPool的創始人，RenrenBit的CMO。其實我也是東8區的“釘子戶”了，這不是我第一次參加東8區的AMA，之前也參加過多次訪談。上次聊的是定投，今天和大家分享一下對“流量”概念的思考。

王亞瑟：好的，首先第一個問題，也是我們海報的主題。現在看到很多大的互聯網流量平臺，包括快手、抖音、拼多多等等，有很多新的玩法和形式，MDUKEY也提出了“流量2.0”這一概念，那么，兩位認為數據流量的新趨勢會是什么呢？

韓元楨：明星帶貨其實不是一個突然出現的商業邏輯，而是一個漫長的商業和技術的演變而來的模式。從明星代言，到線上購物，到線上線下購物，到今天的明星帶貨。從海報，到電視，到互聯網，到智能手機。這個模式還會繼續演變下去，隨著區塊鏈的成熟，演變下去的結果之一，就是每個觀看的用戶都能在明星帶貨的模式中受益。

私域流量，其實正是社區文化和社群文化的集成的表現。區塊鏈的發展正是私域流量的最好體現，MDUKEY的流量2.0也是希望把這個模式更好的演變下去。之前的區塊鏈社區的參與感并不高，大家以韭菜自居。原因就是除了投機和投資，其實并沒有更好的參與和收益，兩者也并無關聯。

MDUKEY提出的“流量2.0”愿景是要打造一個用戶自主的流量平臺，目前我們已經開始在布局用戶自主的技術結構、以及用戶權益最大化的經濟模型。所以說，“流量2.0”的提出是要帶給市場一批新東西，打破現有的流量困境。

梓岑：主要說一下我對數字貨幣行業的流量的理解吧，按照我們對交易所數據用戶數據的統計，比特幣、以太仿這些，持幣地址統計來看，全球目前來說，數字貨幣的持幣用戶大概在五千萬這樣的規模。然后看中國市場在整個數字貨幣行業里邊的占比的話，我們預估中國市場2500萬到3000萬用戶規模是一個，我覺得是一個比較合理的預期，這樣相比來看的話，微信現在是已經有13到14億的裝機量，這個數據對比實際上是非常夸張的。

MDEX即將開啟第一期全球董事競選:據MDEX官方公告，官方將于2021年09月18日 20:00（UTC+8）開啟第一期全球董事競選。所有MDX鎖倉憑證（xMDX）持有者都可以通過質押憑證（不低于200萬個xMDX）申請成為MDEX候選董事。所有鎖倉憑證（xMDX）持有用戶，都可以對候選董事進行投票，獲得票數最高的9個董事，即自動成為正式董事。董事投票將于2021年09月19日 20:00（UTC+8） 開啟，2021年09月23日 20:00（UTC+8）董事投票結束。[2021/9/17 23:32:45]

移動互聯網的流量已經是一片汪洋大海，但是數字貨幣行業相比起來僅僅是一條小河。所以就因為我們這個行業體量還實在太小，所以我們看到的在場內的搏殺也非常的血腥，我們回頭看一下312就是這個市場搏殺的一個體現，然后看看交易所之間的合約大戰——大家都在鼓吹2020年是合約年，再到各大公鏈生態充斥著業務，都看得出來，這就是因為體量太小才顯得異常血腥。

目前我們看一下我們業內在做的是什么，業內都在做的是搶占入口。你看數字貨幣最大的應用是什么？是交易支付結算，第一層的應用是比特幣在這些方面的一些價值，然而我們看到行業內的現狀，交易所在搶占投資市場。

再比如穩定幣，像USDT這樣的穩定幣，他們搶占的是這個我們這個池子資金出入的通道，大家都在搶占入口。

王亞瑟：基于這些新的趨勢，你們覺得行業會有哪些布局和變化嗎？

韓元楨：MCN的演變伴隨著區塊鏈技術的進步，將出現每個人都是自己的營銷平臺和內容。就和MDUKEY提出的品牌內容自主的分布式Mapping的撮合和營銷。

所以說接下來的流量平臺會越來越突出用戶個人的作用，向用戶開放更多權限，我們所希望看到的是，或者也是我們正在做的事情，用戶相應的權益分量也將逐漸比之前多。當然，這是一個平衡的過程，隨著平臺中用戶作用的突出，平臺本身過分中心化的管控角色也會被削弱。

行業的布局可能會圍繞著這一趨勢展開，譬如會愈加重視區塊鏈技術帶來的各項便利。

梓岑：我覺得看現在行業的這個流量格局，至少在現有格局下，我覺得想要殺出重圍是一件幾乎不可能完成的任務。比如你看交易所的格局和穩定幣的格局，我并不覺得普通團隊或者大多數團隊在這個方向上有機會。比如說在入口這件事情上，僅僅依靠現有的入口和現有的流量格局，很難找到機會。

MDIS生態MiaoO聚合交易平臺正式上線并啟動創世挖礦:據官方消息，MiaoO創世挖礦從2021年4月20日20:00至2021年4月25日20:00，用戶可以在MiaoO上進行交易兌換，在創世挖礦結束時，將根據用戶的成交額與總成交額的比例為用戶分發Moo代幣。

MiaoO是基于HECO的去中心化交易憑條，MiaoO通過自動路由算法幫助用戶尋找最優的交易手續費和最低的滑點，MiaoO第一期支持MDIS、MDEX、PIPI、Dogeswap、BXH、Lavaswap在內的6個去中心化交易所。[2021/4/20 20:39:05]

我們常常說，區塊鏈什么都能做，看起來區塊鏈是萬能的，它可以用到任何商業場景。但是截止目前我們在區塊鏈技術落地應用落地的各種嘗試，其實都不太樂觀。所以就接下來我想要看到的，或者說我期待看到的就是誰能夠在交易支付和結算之外去創造新的應用場景，去把更大規模的用戶引入進來，創造一個新的流量入口。

任何一個顛覆性的技術都應該是普世的，我們也需要去找到普世的解決方案，去應用到更多普普通通的用戶身上，這是我們需要去做的，我覺得這也是未來行業的方向。

王亞瑟：行業往下走必然是越來越多的應用落地，目前基于包括以太坊，EOS，COSMOS等公鏈的技術應用越來越廣泛，很多人也會提到了去中心化金融、去中心化的游戲平臺等等，從你們的視角來看，區塊鏈應用之后會是什么樣的格局，和互聯網最大的不同在哪里？

韓元楨：在B端，優質企業發布的數字TOKEN可以幫助打通供應鏈內中下游企業之間的流通障礙，將中下游企業通過價值交換，利益共享等方式共同發展，進而盤活整個企業鏈。

在開放金融方面，用智能合約構建的開放式、去中心化的金融協議確實有很多理想化的應用場景，但存在的問題也有很多：市場風險、流動性風險、技術風險、以及預言機不完善。現在DeFi還主要處在探索階段，不推薦風險承受能力過低的用戶使用。

在C端，我認為真正的區塊鏈落地應用，一定是區塊鏈和互聯網應用相結合的，不存在區塊鏈解決所有問題，區塊鏈是用來解決信任問題的。打個比方，中心化的互聯網票務平臺存在差異化定價的問題，如果把票務平臺的定價模塊放到區塊鏈上就可以解決這個問題。再比如說金融平臺的準備金如果是放在區塊鏈上去公開的，也可以解決用戶對金融平臺準備金不足的信任問題，這個梓岑可以詳細講講。

動態 | V神介紹并解釋選擇分叉規則LMD GHOST的原因:V神在以太坊Devcon 5上詳細介紹了分叉規則LMD GHOST以及LMD GHOST與Casper FFG之間的交互。同時，V神還解釋了選擇LMD GHOST的原因：1. 最長鏈規則無法將來自頻繁并行認證的信息納入考量；

2. 少數永遠無法“擊敗”多數，不管他們發送了多少信息；3. 這對于CBC Casper而言大有用處。

注：1. CBC（Correct-By-Construction）Casper旨在通過PoS解決以太坊的可擴展性問題。

2. 以太坊2.0開發者Carl Beekhuizen與Vlad Zamfir等人提出了LMD GHOST，V神評價稱，這對于Casper、SNARK應用等都有重要影響。[2019/10/9]

梓岑：先說一下百分百準備金，百分百準備金實際上是針對人人比特云錢包這樣一個業務。一個中心化的錢包，所有的用戶資產交給平臺托管，為什么我們會推出百分百準備金呢？就是我們向用戶展示，或者說我們讓用戶來監督用戶，確保存到平臺的所有的資產，我們都安全地托管在錢包里，沒有善擅自挪用。這實際上是中心化平臺的一個底線的問題，只是我們不能去挪用用戶的資金。然后目前呢，我們是通過開源的方式，我們在github上面有開源了我們的百分百準備金方案，實際上其他平臺想要采用的話，直接把我們的方案嗯拿拿過去就好了，就是完全開源的，開源呢，也是我們去嗯，爭取用戶信任的一種方式。而且我們現在正在研究可信計算、以及如何把交易數據上鏈等等課題。

因為區塊鏈的價值是去信任，那我們就要再去信任這個方向上做到極致。但對于一個中心化的資金管理平臺來講，我們能做的就是公開透明開源。再回到這個問題，我覺得區塊鏈應用的格局就是三個關鍵字，金融金融還是金融。

其實單純作為一個數據庫的角度來講，基于區塊鏈的這種分布式數據庫，不管是在效率還是安全來看，或者說在可信程度這個角度來看，其實都不是一個最好的解決方案，有很多其他類型的分布式數據庫比區塊鏈更好。區塊鏈的真正優勢是能夠解決金融的問題，而不是單純的去看數據存證這種問題。所以我覺得其實這也是擺在所有公鏈團隊面前的一個課題，我們到底要用區塊鏈去記錄什么數據？

動態 | Komodo（KMD）將于12月15日硬分叉:據KMD官方消息，Komodo（KMD）將于12月15日硬分叉。目前，KMD在CoinMarketCap上的全球均價為0.709美元，24小時漲幅為24.75%。[2018/11/29]

王亞瑟：說完行業趨勢，我們也來聊聊大家關心的項目經濟模型吧。大家都知道，一個區塊鏈項目能否良性發展，經濟模型設計至關重要，在你們看來，目前行業內有哪些比較好的經濟模型，以及這些模型是否容易被復制？

韓元楨：任何經濟模型都很容易被復制，但能不能跑通要看搭配的業務模型是否合理。比特幣的經濟模型很簡單，但很難復制。對區塊鏈項目來說，沒有最好的經濟模型，只有更適合業務的經濟模型。

目前的狀況，好的項目應該是先集權再放權，很難再有分布式項目以比特幣的方式取得成功。

梓岑：簡單講的話，我覺得經濟模型就是切蛋糕的藝術，什么意思呢？就是如何去分配新增的利益。比如比特幣挖礦就是在分配新增的權益，其實說不上誰是完美的，或者說誰是最好的經濟模型，而是要看我們想要達成什么樣的目標，或者說我們要做什么樣的事情。比特幣的POW實際上就是最簡單的切蛋糕藝術，這個模型運行到現在，可以說是非常成功的。這個模型最漂亮的地方就在于，讓后入者與先入者展開無差別的競爭，在挖礦這件事情上。

但從另外一個角度來講，達成這樣的效果，意味著需要讓所有人付出巨大的資源能耗。POW這樣的經濟模型，讓比特幣擁有了非常強的安全壁壘。如此高的算力作為價值支撐，讓比特幣成為一個非常大范圍就越來越大范圍被接受的一種硬資產。但是當我們想要用區塊鏈技術開發別的應用的時候，就是說在貨幣以外的賽道去競爭的時候，我們發現可能POW不再適用了，這個時候我們就有了POS的創新。

試看那些DPOS、、POS項目，可以得出，既然我們把經濟模型比作切蛋糕的藝術，那么實際上這個蛋糕并不大，你看一下幾乎所有的POS、DPOS項目，他們每年的蒸發，其實大部分都控制在總量的1%-5%的規模。我覺得經濟模型可能不再是能夠決定項目發展的一個核心要素，因為他切的這個蛋糕實在太小了，更多的需要看項目的利益格局、項目核心團隊，他們到底能做多少事情？他們到底能把這個生態推進到什么樣的量級？所以我常常說，希望社區不要太過醉心于“治理”這件事情，我們把更多的目光放到核心團隊，看一下核心團隊到底在這個生態扶持上面付出了多少資源，核心團隊在推動應用層的發展上面、在抓流量這件事情呢方面到底取得了什么樣的成績？

AMD首席執行官：挖礦雖有助于促進業務增長，但并非主要增長因素:近日，美國跨國半導體公司AMD總裁兼首席執行官蘇姿豐(Lisa Su)在接受CNBC采訪時對區塊鏈的重要性表示認可，并指出：“這是一項非常重要的技術，它可以實現點對點交易，去中心化網絡。這是一項很好的技術，但坦率地說，我認為它的發展勢頭在短期內有點不在狀態。我們認為加密貨幣挖礦或區塊鏈相關業務在本季度約占我們收入的10％。這是一個很好的增長因素，但肯定不是主要增長因素。”[2018/4/27]

王亞瑟：接著上面的問題，韓總可以分享下MDUKEY在經濟模型上有哪些特殊的優勢，聽說梓岑老哥作為曾經的EOS知名大節點，也帶領Hellopool加入了MDUKEY超級節點，這中間有什么故事？或者深入的考慮？

韓元楨：MDU除了扮演區塊鏈網絡里激勵的角色，也扮演著表達介質，每個token持有者都通過提案投票設定合理的公鏈全局參數：區塊大小、區塊間隔、出塊獎勵、Active的節點數量，各類交易手續費等。

MDUKEY拿出10%總量的MDU做驗證人激勵，分6年激勵完畢。因為MDUKEY是數據交易的高頻場景，6年后驗證人的獎勵會靠業務的手續費支撐，隨著企業用戶和個人用戶的增加，MDU將越來越稀缺。

MDU還有很多其他的應用場景：交易介質、服務清算、質押增值、投資流通。

那MDUKEY除了鏈上去中心化的數據交易協議，其實像剛才梓岑說的，存什么數據才是有價值的。在我們的場景里，我們把每一次的成交記錄放到區塊鏈上，成交用戶的ID、信用評分、成交價、成交時間，這樣在用戶交易數據時我們就可以把鏈上的數據拉下來進行無差異化定價，比如一個用戶的信用分是82分，那我們可以拉取近期1萬筆信用分在80分左右的用戶成交均價，給出一個推薦數據定價，因為數據都是上鏈的，所以無論是用戶還是企業，都不需要擔心被差異化定價或者說被中介平臺賺了差價，也就是梓岑和我上面都說到的，區塊鏈是解決信任問題的。

梓岑：其實說不上有什么特別的故事吧，從我的角度來看，我深信數字貨幣的未來。前面其實我也說了，我們面對的是一個規模非常小的用戶群體，在互聯網領域的占比可能只有1%。即使是這樣的流量規模，我仍然相信數字貨幣的未來。我深信數字貨幣的整體市值一定會接著上漲，超級大牛市一定會來。但是這不是我直接買上去的，因為我個人的力量有限，我深信區塊鏈技術的應用會普及到所有普通人。

所以我們非常期待看到各種各樣的團隊在區塊鏈技術的研發、宣傳、推廣和應用方面做出他們的努力，然后我們也非常希望能夠以自己擅長的方式去幫助這些團隊完成他們想要做的事情。整個數字貨幣行業就是有很多很多個像我們這樣的個體來一起推動下去的，每個人都在用自己擅長的方式去讓區塊鏈讓整個數字貨幣大生態變得更好，也變得更適合普通人去使用。

如果說深入考慮的話，就是在“流量”這件事情上，我們是高度契合的。區塊鏈的未來、以及怎么去到那樣的未來、如何達成一個普世的的方案，在這一點上，我們的思考是高度契合的。

王亞瑟：兩位可以介紹下接下來MDUKEY和HelloPool會有哪些項目上和市場上的動作，能否給大家梳理一下？

韓元楨：開發維度，團隊將按照計劃完成包括MDUKEY2.0以及MOBOX陌盒的所有開發任務，對我們來說沒有任何技術難題，預計在今年11月份陌盒與MDUKEY2.0將開發完畢，如果提前完成開發我們會先提供一個Beta版本供用戶體驗。

MOBOX陌盒的開發進度會在在官網同步：「mobox.mdukey.org」或「mobox.pro」

產品維度，除了MDUKEY2.0與陌盒APP，我們還會上線陌盒數據交易中心、錢包2.0、區塊鏈瀏覽器2.0，以及為開發人員提供的陌盒開放平臺、MDUKEYDataMarketSDK。

媒體維度，聯合國內亞洲的優質媒體，共同建立流量2.0愿景下基于MOBOX的媒體推廣平臺。

社群維度，搭建全亞洲概念的社群文化，亞洲擴展計劃或者協助mobox做到更國際化的落地。

梓岑：其實簡單總結就是我們是做區塊鏈的基礎設施在節點這件事情，我們希望能夠給到這些公鏈項目們一些力所能及的支持。我常說就是要打造一個公鏈生態，最重要的是看這個生態到底有多少資源來助推這些資源，包括交易所、包括媒體、包括投資人，同時也包括節點和社區。其實我們會作為整個大生態的小小一環，以自己力所能及的方式來助推這些公鏈生態。而HelloPool，破擅長的其實就是宣傳和社區的支持。另外就是HelloPool在整個的POS再到在整個Staking賽道、在專業的節點運營這件事情上，擁有六年的技術積累和品牌沉淀，希望這些資源能夠帶給我們的MDUKEY帶來一些幫助。

王亞瑟：好的，最后問一個行業性的問題，站在整個行業大方向來看，你們判斷BTC減半后還有哪些新故事呢？

韓元楨：二級市場上還是我之前的觀點，無論市場漲還是跌，大家都認為是減半的原因，市場總能找到合理的解釋邏輯，但其實主要還是要看有無新的資金進場以及衍生品市場。

從整個行業來看，區塊鏈現在相關人才儲備不夠，大部分大學也沒有開設系統性區塊鏈相關的專業課，大部分區塊鏈從業者都是自學或者付費機構培訓，當然這方面在習大大提出把區塊鏈作為核心技術自主創新的重要突破口后快速得到改善，有些先行的高校已經開設了區塊鏈研究院和相關專業，5月11日我們國家人力資源和社會保障部新增了一個職業：區塊鏈工程技術人員，為日后企業用人做鋪墊。

另外，現在區塊鏈整體的技術還不夠成熟易用，很多標準還沒有統一，并發性也不夠，這在技術發展上是很大的弊端。

最后一點，當前的很多應用場景是為了區塊鏈而區塊鏈，并沒有解決實際問題，比如保障用戶權益或提升企業效率，很多項目的出發點就是為了發幣，并沒有想明白真正的應用價值。

區塊鏈現在還處在很早期的階段，就像早期互聯網誕生時一樣，區塊鏈現在還存在很多泡沫和監管上的缺失，任何行業的早期都需要經歷，我長期看好整個區塊鏈行業，也相信通過區塊鏈技術可以讓大眾生活更美好。

梓岑：首先我個人對減半后續的減半之后的市場走勢是非常非常樂觀的。但另外一個方面，我需要就是提醒大家注意市場的風險，短期波動的風險，因為這一次看起來和以前不太一樣。為什么？因為我們一直在念的機構進場，機構進場，這一次看起來他們是真的來了。

其實從312前后交易所的屯幣數據就可以看出來，機構進場之后，在幣安、OKEx這些交易所里面買入了大量的幣，然后提走了。且從灰度資本的持倉數據可以都可以看出來，現在他們持倉數據已經到達了33萬個比特幣。

我們過去一直覺得或者說我們在幻想機構進場會拉盤，然后312這一次我們看出來了，情況不太對——機構進場之后，我們之前幣圈的這些力量好像顯得完全不能匹敵。短期的漲跌變得異常的劇烈，短線的搏殺，特別是合約市場的搏殺變得更加殘忍。當這些專業玩家們進廠之后，你會發現這個市場會越來越不適合普通人去交易，因為我們沒有那樣專業的交易能力，我們打不過。所以我是建議大家，如果你不是一個專業的交易員，那么，要不然就直接無腦滿倉等風來就好了，要不然就定投。就是就我個人而言，我在交易這件事情上我是認慫的，我自認我打不過，所以我選擇最安全穩妥的方式——持幣不動。

當然，不管是從比特幣的存量產出比這樣一個數學模型來看，還是從過去的歷史來看，減半之后，整個數字貨幣市場都會迎來一次大牛市，然后會迎來一次用戶的大規模的爆棚。所以我一直對整個數字貨幣市場，不管是價格還是區塊鏈技術的落地，亦或是數字貨幣的未來，我都抱著非常非常樂觀的這種態度。但同時我對短期漲跌短期、特別是交易市場的搏殺，抱著異常悲觀的態度，因為我進去一定打不過。風口遲早會來，所以我選擇屯幣不動，我選擇去關注區塊鏈技術的應用方向，這是我個人的選擇！

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