聚咖說第5期 | 萬鏈互通的波卡帝國，如何構建區塊鏈3.0_區塊鏈

聚咖說，發區塊鏈熱點發聲！

本期《聚咖說》邀請到的訪談嘉賓是坐擁420萬波卡的早期投資人，波卡巨鯨，德鄰資本創始人李昆運。

本期直播訪談的主題是：萬鏈互通的波卡帝國，如何構建區塊鏈3.0

以下為采訪實錄：

主持人：歡迎大家來到聚咖說直播間，本期直播主題「萬鏈互通的波卡帝國，如何構建區塊鏈3.0」。我是聚幣商務總監飄柔。近日，波卡創始人Gavin表示，波卡平行鏈預計年底或明年初上線。我們知道，自8月底波卡項目代幣DOT100倍拆分后，波卡市場熱度一直未減，越來越多的人開始認可波卡生態的發展，不少人認為，波卡是最有可能超越以太坊，并且對區塊鏈的發展作出巨大貢獻的公鏈項目。本期我們邀請到的訪談嘉賓是坐擁420萬波卡的早期投資人，波卡巨鯨，德鄰資本創始人李昆運。

主持人：請昆運總和直播間的朋友們介紹下自己。

李昆運：大家好，我是李昆運，德鄰資本的創始人，不少朋友也叫我瓦力，德鄰資本的涵義是：“德不孤，幣有鄰”，這也跟我們投資團隊的為人處世風格相同。

我是2013年進入圈子，也是在那年認識了不少至今仍然活躍在行業內的朋友，波卡的投資是在2017年，那年我創辦了德鄰資本，看到波卡的前景之后，和朋友一起重金投資了波卡，這次重金投資使德鄰資本熊市沉淀之后在今年實力劇增，前段時間也有相關主流媒體朋友記錄了這次投資過程。

Kraken已支持Arbitrum Nova網絡ETH存取款:8月18日消息，據官方公告，Kraken現已支持在Arbitrum Nova上的ETH存款和取款。目前其平臺上的網絡選項已添加Arbitrum Nova。[2023/8/18 18:09:09]

目前德鄰資本管理著兩支數千萬美元的區塊鏈投融資一二級市場投資基金，資管團隊畢業于美國約翰斯霍普金斯，英國利茲大學等校，半數擁有碩士以上學位，德鄰資本在行業內有豐富的資源及良好的口碑，參與超過40多個國內外一線區塊鏈項目的早期投資。

主持人：我們知道，昆運總早在3年前，波卡還處在萌芽期時，就特別看好波卡的發展并重倉投資DOT，當時為何堅信波卡潛力巨大？

李昆運：之所以投資和買入波卡，是因為波卡技術路線及發展遠景符合了我們資本的投資風格，包括技術、背景、生態、社區等等，最重要的是波卡的生態非常強大，可以這么說，在我看來波卡的生態是僅次于以太坊生態的，在生態上未來有充足的發展空間和想象空間，有很大可能線從技術前景和發展上波卡是要超越以太坊的。

現在只是在生態上比不過以太坊，畢竟以太坊已經發展了很長一段時間了，生態應用太強大了，好的一點是波卡現在的生態越來越豐富，相比幾年前以太坊的發展環境，有更多的資源參與到了波卡的生態建設里，在其生態沒有完善之前，我個人以及德鄰資本的資管團隊和我們的投資基金也會一直增持下去。

Coinbase CEO：Ripple裁決和加密ETF“給立法者帶來很大的緊迫感”:金色財經報道，Coinbase 首席執行官Brian Armstrong表示，在與主要官員會談后，美國立法者重新關注加密貨幣領域的監管清晰度。Armstrong于7月20日會見了美國立法者，他表示，法院裁定XRP很大程度上不符合證券以及加密ETF的備案給立法者帶來“很大的緊迫感”，議員代表Maxine Waters 和 Patrick McHenry 都在考慮制定監管數字資產的立法路徑。Armstrong稱，Ripple 裁決正在創造“不應被低估的樂觀情緒”，推動立法者考慮前進的立法道路，而不是依賴法院的裁決。[2023/7/25 15:56:08]

主持人：聽說波卡巨鯨的昆運總已坐擁420萬個波卡了，最近有投資或重點關注哪些波卡生態類項目嗎？

李昆運：波卡生態類的項目一直都有關注，我們德鄰資本最近也深度參與投資孵化了幾個波卡系的項目，Bandot、BOOL、OpenSquare等等，相信不久就會和大家見面。其中Bandot這個項目有拿到Web3基金會的Grant。

我們評估一個項目是從多方位入手的，比如項目創新、項目所要解決的問題是否能針對一些業內所面臨的切實痛點、創始團隊價值取向，以及項目本身是否得到廣泛的認可，比如拿到Web3基金會的Grant，當然這個也不是必須的條件，有的項目雖然還沒有拿到Grant，但是影響力已經廣泛的傳播開了。以上這些都是我們在看到一個項目后會考慮的一些因素。

數據：過去一周Circle USDC流通量減少9億美元:12月25日消息，據官方消息，12月15日至12月22日期間，Circle共發行46億美元USDC，贖回56億美元USDC，流通量減少9億美元。截至12月22日，USDC總流通量為441億美元，儲備量為444億美元，其中現金64億美元，短期美國國債379億美元。[2022/12/25 22:06:24]

在波卡生態里面我們最近也關注三條細分的賽道，第一個是專注解決流動性危機，第二個是圍繞波卡平行鏈所要解決的一些問題，第三個是專注波卡生態內的非同質化代幣的推廣應用，也就是我們常說的NFT。

主持人：生態內多賽道布局，期待項目大放光彩。之前昆運總也有提到波卡和以太坊的關系，有觀點表示，波卡是以太坊的最大競爭者，終將撼動比特幣和以太坊的位置，您是否認同這樣的說法？

李昆運：波卡和比特幣是沒有可比性的，比特幣發展到現在已經算是一種象征了，屬于老大哥一般的存在，波卡和以太坊倒是可以競爭，就像上面說的一樣，他們的競爭分為兩塊，一塊是技術的競爭，一塊是生態的競爭。

技術的競爭是可見的，可對比的，但是兩者的技術愿景都還沒有完全實現，只能從理論上對比，誰好誰壞也只能從他們要解決的問題中具體對比，現在來看是波卡更勝一籌。現在以太坊鏈上的應用占絕對性壓倒的優勢，相信給波卡生態點時間的話，有很大趕超的可能性。

Web3公司Everyrealm推出一款針對計成人的虛擬房地產游戲:金色財經報道，元宇宙內容開發商Everyrealm正在推出一款針對成年人的“家居設計”和虛擬房地產游戲。根據公告，經過三年多的開發，Everyrealm的新免費游戲--名為Hometopia，它允許玩家“與朋友一起”建造虛擬住宅和社區。Everyrealm還說，玩家還將被允許擁有他們在游戲中創造的東西。

Hometopia的開發者Alex Ahlund曾參與過《Design This Home》和《Design This Castle》等手機游戲，他希望該游戲能取得類似于最暢銷的PC游戲《模擬人生》的成功。（The Block）[2022/10/15 14:28:20]

這兩個天王級的項目生態上的競爭很有意思，因為波卡是后來者，以太坊的生態已經發展了幾年了，波卡雖然處于劣勢，但是由于現在大部分圈內從業者認識到深度參與到一個生態體系的發展有多么的重要，從他們的角度來說，錯過了以太坊的生態建設，一定不能再錯過波卡的生態建設，所以大家也能看到很多機構都在發展他們的波卡社區，同時我們也觀察到有不少優秀的項目正在計劃遷移到波卡上來，也希望波卡生態和以太坊生態都能發展得很好。

Frax Finance社區發布新治理提案，提議將從Basepool中獲得的CRV和CVX全數鎖定:7月5日消息，混合算法穩定幣協議Frax Finance社區發布新治理提案，該提案提議將從Frax Basepool中獲得的CRV和CVX獎勵全數鎖定，其中所有CVX將鎖定為vlCVX；至少5%的CRV鎖定為veCRV；剩余的CRV鎖定或交易為cvxCRV，其中cvxCRV可用作投票激勵，未用于激勵的cvx CRV將用于獲得收益。此舉旨在降低CRV與CVX的拋壓，同時可以繼續為FRAX流動性池以及Basepool提供激勵。[2022/7/5 1:52:22]

主持人：有聲音說波卡會成為萬鏈之王，萬鏈互通下的波卡生態正以帝國崛起的勢頭迅速發展，您認為波卡的核心優勢有哪些？

李昆運：波卡的優勢有很多，比如分片、基礎架構、Staking、治理、升級等等，核心優勢在于分片鏈，波卡的分片鏈有別于以太坊2.0的分片鏈模式，波卡采用了中繼鏈和平行鏈，是一種多層級的賬戶體系，而以太坊的分片鏈和信標鏈是單層級的，從實際應用上來說多層級的設計會更靈活實用一些，為萬鏈互通掃除了一些不必要的障礙。

其次是波卡的治理模式，波卡的治理亮點是除了使用線上和線下治理之外，還采用了鏈上治理模式，在區塊鏈的去中心化愿景上更近了一步，使波卡在未來即使脫離了創始團隊的領導之后，仍然可以通過鏈上治理的方式自主運行，雖然現在治理方式還不太完善，但是開創了公平治理的新嘗試，未來可期。

主持人：像剛才昆運總提到很多核心優勢，很多波卡生態支持者認為波卡技術是顛覆性創新和發展，將促似區塊鏈開啟并構建區塊鏈3.0時代，對此您怎么看？

李昆運：首先要看看區塊鏈3.0時代的愿景是什么，區塊鏈3.0將區塊鏈應用覆蓋到人類社會各個領域，包含金融、政務、司法、醫療、供應鏈、知識產權、電子發票等等。這個愿景是旨在用區塊鏈連接各行各業，波卡的愿景是萬鏈互通，毫無疑問波卡的健康發展是可以對區塊鏈3.0的實現產生正向積極影響的。

打個比方，現在每條鏈上的用戶是獨立的，鏈與鏈之間一旦可以實現自由通信，那就意味著一條鏈上的用戶數量通過技術手段直接成倍增加，未來將會出現一條超級公鏈，不光囊括各行各業，也囊括了所有的用戶，到時將會打開一個新的世界。我也希望波卡能夠朝著這個目標不斷前進。

主持人：波卡大熱以及以太坊的DeFi引領了這一波小牛市，那么您認為未來波卡DeFi會撼動以太坊DeFi嗎？

李昆運：波卡的DeFi發展現在我個人看法還是初期，跟以太坊的DeFi不是一個體量，就看波卡最終可以吸引多少項目遷入，能夠把現有的DeFi項目吸引過來是最好不過的了。

但是理性一點，當波卡發展起來的時候，行業熱點就不一定是在DeFi上了，現在DeFi的發展是在智能合約的基礎上進行延伸，各個項目方對以太坊的特性認識非常清楚，當未來各個項目方對波卡的特性認識非常清楚之后，可能會延伸出來一個新的玩法，作為資本機構，我們也在不斷發現和發掘行業內有意思的新事物，也希望之后還會有這樣的機會能跟大家分享。

主持人：好的，之前提到德鄰資本布局了不少波卡生態項目，波卡生態里的公鏈項目層出不窮，但是基于波卡的落地應用還非常之少，對于波卡的生態落地應用的發展，您怎么看？

李昆運：從資深投資者角度或者從專業投資機構角度出發，我們看波卡不要著急，落地應用少是因為波卡還處于早期發展階段，雖然波卡才上線幾個月，但是波卡的生態框架已經基本成型，生態內該有的領域都有了，接下來要做的是在不同的領域內構建項目，豐富內容。

這幾個月投資者應該可以看到，不少波卡系項目正在搶占不同細分領域老大哥的地位，比如隱私、社交、數據、物聯網、金融等等，提前進入就有先發優勢，我們也在鼓勵身邊的項目方，只要實力允許，就要加快步伐進入波卡生態，應該也有不少團隊和我們有同樣的想法，到后面波卡的落地應用應該會越來越多，現在大部分還是入場階段，所以給大家造成了一種假象，應用非常少，其實競爭還是很激烈的，這是是大部分普通投資者暫時還意識不到的。

主持人：好的，接下來是最后一個問題，問一個大家都感興趣的關于幣價的問題，您對DOT的市值和價格有怎么的期待，您認為DOT未來的價格會達到怎樣的高度？

李昆運：波卡的價格是個很敏感的問題，我很少在公開場合談論這個問題，有人說為什么這么多人看好波卡，但是價格卻沒有持續上漲，是不是波卡不行了，熱度過去了。之前也有很多朋友問我相似的問題，我和我們德鄰資本資管團隊看好的波卡是長期的，我也會一直投身于波卡的生態建設，希望投資者不要把我的觀點套用在短線操作和期貨合約操作中去。

我對波卡的價值是很期待的，因為波卡即將經歷其上線后的第一個大事件--平行鏈插槽拍賣，時間應該是明年初，先定一個小目標吧，未來波卡的市值可以穩定在加密數字資產市值排行榜前五，然后沖擊前三，畢竟是要跟以太坊競爭的，大家可以根據市值推算出來價格。

我們德鄰資本的投資風格是：“堅持長期主義”。

主持人：好的，重點是市值前五長期看好。聚幣Jubi一直以來也都在緊密關注波卡項目的動態，并為波卡項目特設專欄。目前，聚幣已上線KSM，KTON，XOR等7種優質波卡項目。Jubilabs已為波卡生態設立專項資金，重點支持波卡生態項目的發展，為項目提供孵化、市場推廣、教育宣傳等多方面的實際支持。

主持人：再次感謝德鄰資本創始人李昆運對本期聚咖說的參與和支持！

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