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亦來云聯合創始人韓鋒:數據征信概念將引發下一波的高潮_亦來云

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近期,亦來云聯合創始人韓鋒在幣世界主辦的《DeFi最前沿:趨勢討論與投資價值挖掘》分享會上,以《數據征信概念將引發下一波的高潮》這一主題,和大家討論了區塊鏈的發展歷史,對于DeFi世界的看法以及對未來的期許等內容。以下是韓鋒先生分享的詳細內容。

今天很高興能在798,這個地方還是很有意義的。最早是幣圈鄧迪在這搞了一個中本聰廣場,中本聰廣場是幣圈最早的一個活動地點。Vitalik在中國舉行的第一個活動也在中本聰廣場,當時他在上面講,下面坐的人比現在還少一半。當時智能合約、以太坊還是很抽象的小眾概念。

當然,現在幣圈已經經歷兩輪牛熊了。2017年牛市,極大的推動了整個行業的發展,更多的人入圈了。我是13年聽鄧迪介紹進圈的。實話實說,從13年以來我聽到的最多的一句話,包括很多人也用自己的行為證明了一個普遍的想法,就是這個行業是泡沫,我們隨時等著破業,然后大家散伙。熊市的時候的確是散了很多,很多人不見了,別說別人,就李笑來不是現在也不見了。但是到牛市好像突然又回來了,不管怎么說,圈子在擴大,事業在擴大,包括現在的趨勢,今年是2021年,大概率今年又是一個牛市,現在進入圈子的人可多了,美國的主流基金等都進來了。據我所知,一些中國的地方政府其實也進來了,只不過沒公開說,一些在地方上的加密資產礦廠實際上都是政府直接投資建的。

我曾經通過很多類似的分享說明,但是相信的人不多,所以2018年我就去了美國,做哥倫比亞訪問學者,差不多兩年時間,我確實好好研究了一下,也看了一些書,跟華爾街很多人士交流,現在也終于寫出來了,叫《區塊鏈國富論》,聽這個名字就知道我是致敬仰亞當·斯密的《國富論》,而且我希望這本書將來真的成為幣圈的國富論,下周就印出來了。現在我正在找人給寫書評,著名經濟學家朱嘉明寫了這本書的序。

今天分享的主題是關于DeFi,但我覺得要真要解釋,一個是今年DeFi的走勢,包括我們正在做的DeFi的這些事兒,是需要理論基礎的,因為等會跟你說我干什么事你可能還是不理解。包括去年為什么DeFi大爆發,整個市值差不多200多億美金,去年不管怎么樣還在熊市能冒出200多億美金,是非常了不起的成就,而且它是一個非常重要的牛市的信號。我公開講過好幾次,我堅信到今年真是大牛的時候,這200億美金足以擴張到2000億美金以上,很多人不信它為什么會擴張,一般人面對金融現象,最容易相信的一個理論就是陰謀論。好像你表面看到的金融現象的后面都是鬼魅,我是特別反對這種觀點去看金融現象的,但是這些人有沒有作用?有作用,最根本的邏輯不是架構在某個人去做這些動作,而是就算他不做,事情還是會發展。最根本的要能理解,從人類整個金融史發展到今天,包括數字貨幣事件,為什么會發生,它未來的趨勢會怎樣,這是我們應該探究的。否則的話,如果我也在這站著講一些陰謀論的故事,大概率不足以解釋真正的整個人類金融歷史發展。

現場 | 亦來云聯合創始人韓鋒:區塊鏈上“確權”問題帶來了新的價值增長:金色財經現場報道,全球區塊鏈開發者大會 GBDC 2018于香港正式召開。會上,亦來云聯合創始人韓鋒表示,歷史上“確權”問題帶來了新的價值增長,而現在面臨著相似的歷史機遇,數據確權后,每個人的財富的增加具有非常大的暢想空間。而區塊鏈將保護人們隱私和數據,讓我們進入繁榮昌盛的下一代新互聯網。[2018/12/16]

那么順便講講《區塊鏈國富論》的主要觀點是什么?其實邏輯也不是很難理解,之所以是國富論,首先致敬的肯定是亞當·斯密,亞當·斯密為什么值得致敬?從表面上看,他無疑是現代經濟學的鼻祖,現在在網上隨便一搜各大財經類數據排行榜,基本上能排到前3或是前5,這是多么了不起的成就,已經300年了。國富論已經持續了300年,是開天辟地的成就,我仔細把它看了看,后來終于恍然大悟,它確實是人類歷史上第一位,不是用陰謀論來解釋整個經濟發展。國富論第一次跳出了陰謀論,按理說如果他也是陰謀論的信仰者,那國富論應該怎么寫?維多利亞女王宮廷的歷史,大臣們發生的一些哪些事兒,維多利亞女王身邊有沒有金融家情人?

但《國富論》最根本的在敘述什么?他發現一個其實已知的最簡單的原則-等價交換的規則,交易只要自由的進行下去就會形成一個市場,就能為人類帶來不斷細化的分工,然后就是文明的產生,整個社會就會進步。如果你稍微懂一點進化論的話,就會更容易理解。進化論發現什么?根本不需要上帝去創造人,只需要最簡單的規則-遺傳變異,適者生存,后來就叫做環境算法,只要地球環境能一直運算下去,優良的物種就會產生,而且會發展下去,不行的就被淘汰,實際上我們今天看到的所有的進化的東西,包括生命物種,人類這些都是這樣進化計算而來,我們現在稱為一個分布式計算系統。所以,雖然亞當·斯密比圖靈早了200多年,他沒像圖靈那樣產生了圖靈機計算的概念,但實際上在告訴我們分布式計算的進行,是能產生最復雜的商業文明現象。總而言之它是一個劃時代的,不用帝王,不用領袖,也不用上帝去解釋人類文明為什么會持續發展。初步的亞當·斯密的《國富論》的結論就是自由市場機制能導致整個社會走向文明升級。本來經商行為在古代各個文明當中基本上都是底層人民做的,都是被諷刺的對象,貴族不屑為之,像莎士比亞諷刺夏洛克,其實夏洛克作那些事兒,跟現在DeFi并無區別,質押借貸,到期還錢,天經地義。只不過這個業務在古代一般的文明宗教都是非常不齒,甚至禁止。中國古代放高利貸的那些人從來都是被貶低的對象,被指責的對象,被批判的對象,這是普遍性的。但是,哈耶克說有些民族很偶然的發現,如果能夠支持經商,文明就能持續的繁榮。希臘開始有這種苗子,因為它是海洋文明,海洋必須靠貿易,島國才能生存,所以就開始比較頻繁的執行貿易。到了意大利文藝復興爆發到了工業革命,所以亞當·斯密產生在英國不是偶然,不是突然發現整個國家社會的文明依賴于整個市場的運行。

火幣Pro暫時停止亦來云(ELA)充提業務:據火幣Pro官方消息,因ELA進行技術升級,火幣全球專業站將于北京時間5月3日12:00-20:00期間暫停ELA充提業務。[2018/5/3]

所以,中國改革開放這40年,不外乎也就驗證了,沒有中國的改革開放,沒有市場經濟,40年后與現在將完全是兩個世界。整個中國,不外乎也就執行了自由市場的基礎協議,但在這里面有一個很核心的問題,就是說執行互通有無,等價交換的交易,聽起來很簡單,但實際上交易是很難完成的。最早肯定是以貨易貨了,以貨易貨是極難完成的行為,因為你的東西可能和我需要有的東西不對等,包括互相定價是沒法定價的,要互相談,基本上成交率會極低,運行本來也是極難完成的。后來人類發生了認知革命,有一本書叫《人類簡史》,不僅說明人類的基因都來自東非洲一個大峽谷,最根本的是開始提煉出抽象的概念,這個是認知的革命,比如埃及的獅身人面像,中國女媧的蛇神人面,那是現實生活中沒有存在的,包括很多抽象的圖騰,神的概念等,也包括各民族各文化的最早的神話傳說,這是認知革命之后才有的現象。超脫于具體的使用價值之上,創造抽象的概念,才能夠讓人類的協作突破150人的鄧巴數。傳統的150鄧巴數就是,你認識的人不會超過150個人,如果光靠熟人才能協作的話,一個部落永遠只能是150人以下,但是發生了認知革命以后,所謂智人卻一下突破了這個數字,因為他們有共同的信仰,共同的精神領袖,最后我想結論大家都知道,為什么其他的尼安德特人山頂洞人等原始人種,在現代人基因只占不到5%,完全是滅絕式的,就是滅絕了。所以,認知革命使《人類簡史》這本書在全球影響很大。我看了這本書,一下就想到了,實際上我們現在全球能夠協作起來就是靠市場,但是這中間絕對有一次認知革命是什么?你得從具體的商品的使用價值之上抽象出一個共同信用的概念,也就是財富。

財富實際上是人類達成了信用共識,但是原來你要問一個人財富是什么,他絕對說的是他能用的東西,他們家的東西,吃的穿的,包括住的房子,肯定他會這么說,他沒有想到實際上真實財富的概念是從這些使用價值上抽象出來的才能達成共識,才能成為交換中的信用資源。從人類考古里你一下就很明白這個事,最早中國人用的信用是什么?貝殼,所有跟財富有關的都是貝字旁,金融博物館一進門就是一面貝字墻,88個貝字旁漢字,中國漢字很偉大的活化石,這說明中華文明之所以先進,它幾乎是世界上最早開始達成這種抽象的信用共識的一個文明社會,貝殼也是最典型的毫無使用價值的,沒有任何使用價值非常重要,在這個之上它抽象出來的概念我們共同認定它就是財富,認定它就是信用,大家可以共同靠這種信用共識進行大規模市場的交易。

金色財經現場報道 亦來云聯合創意人徐繼哲:傳統企業擁抱區塊鏈基本上會失敗:金色財經現場報道,在4月3日舉辦的2018年世界區塊鏈峰會現場,亦來云聯合創意人徐繼哲表示:“我覺得傳統企業擁抱區塊鏈基本上會失敗,我們看上一次互聯網浪潮的時候,如果把這個時間推到1995年的話,可能擁有商業資源的話,可能是王府井百貨,王府井百貨宣布說要干電子商務的話,理論上比阿里巴巴成功要早,我的一個基本的觀點,創新一定要來源于邊緣,因為每一次技術的浪潮,它都會對當時的中心,比如說對現在的中心產生一些顛覆視的影響。那么從這個角度來講,現在的大公司,這些中心是現有的技術,商業技術的既得利益者,他是不會改變的或者說他是拒絕改變的。”[2018/4/3]

所以,朱嘉明老師寫《中國貨幣經濟2000年》明確地說,中國是世界上唯一沒有間斷的貨幣經濟體,而且中國在古代恰恰因為最先創造這種財富共識,不管從貝殼起到后來的銅錢再到后來的白銀,黃金,中國幾乎是屬于最發達的,包括后來紙幣也是先在中國開始。古代最發達的市場經濟,明朝中國全球產量第一,有人算過GDP第一,總而言之這是一個不斷創造信用共識的過程,當然歷史上最早財富概念肯定還是錨定黃金對。黃金為什么能達成共識?因為黃金具備幾個其他金屬不具備的幾個特點,然而工業革命以后,新的財富共識算法運行,黃金顯然不夠,因為工業革命特征是生產大爆炸,產品急切的在工廠里產生,顯然需要全球的貿易頻率要遠遠的和以前不一樣,信用共識不夠了怎么辦?銀行就產生了。銀行的算法其實極其簡單,它有100兩黃金,可以說借給你一張支票,但是它偷偷同時又借給了其他5個人,銀行實際上是這么干的,到現在都這樣。

在歷史上,銀行信用是經常崩潰的,但凡財富共識創新,早期崩潰的概率很大,比如中國當年的首富胡雪巖,開的錢莊也是這樣,據說因為李鴻章集團傳揚,說他的銀行資不抵債,其實哪個銀行不是資不抵債?你要這么放貸,永遠比自己的資產要多,他本來的使命就是要為自由市場創造更多的信用共識的,所以多發支票本來是必然的,包括現在的銀行也是。所以,古代整整100年,意大利國王禁止銀行開展業務,大概就是這么一個過程。后來國家信用的注入,才讓銀行的財富共識創造穩定下來。

亦來云聯合創始人韓峰:未來世界不需要法幣,可由比特幣提供價值尺度:紐約東部時間下午三點韓鋒與比特幣早期參與者Jeffrey Wernick進行了會面,進行了一場還算學術的對話。他的主要觀點:一、未來的世界并不需要法幣,價值尺度可以由比特幣提供,因為比特幣是唯一由市場決定的價格,法幣都是中心化決定的。(這個觀點我目前不敢擁有)二、全球大互聯網公司只有一種商業模式,那就是最大量的占有別人的數據,然后沖高自己的市場價值。三、世界上真正的資本是人的資本,傳統的世界人們只能出賣自己的勞動時間,不能變現自己的未來。只有每個人的數據可以確權并可以流通(區塊鏈),人力資本才開始進入變現未來的時代(我們共同的討論觀點)。四、猶太人(Jeffrey自己就是)在歷史上最大的作用是為一切定價,甚至可以用鉆石為愛情作價。歷史上猶太人利用教堂中的信仰轉化成信用資源,猶太人因此成了最早的銀行家。猶太人社會也是最符合區塊鏈理念的區塊鏈社會。大抵這些,我們決定等我英語更好一些后,系統的以對話形式闡述我們的思想,出一本書。[2018/2/28]

那么現在我實話實說,數字貨幣整個發展的過程,包括最早的比特幣,它只不過把人類歷史上發生的財富共識的算法,幾乎又重演一遍,比特幣的財富共識,它一切都模仿的黃金,總量有限,挖礦產生、全球分布,比特幣算法就是一個黃金算法,錨定自然稀缺資源,利用算力這些。比特幣共識現在不斷的在膨脹也是很自然的,因為它在互聯網上比黃金要好使多了。

而且,未來世界需要這么一個新的財富共識,我在紐約的時候專門跟格林斯潘有次對話,他有句話真是讓我腦洞大開,說你看比特幣為什么出現,其實就是要彌補現在各個政府超發的貨幣,讓它天然總量有限,有個約束,跟當年黃金一樣,因為他給我看了一張表,這張表就是說黃金。大家知道各國的法幣跟黃金脫鉤是1971年美國政府尼克松總統宣布脫鉤,因為當時也必須脫鉤了,比如說兩個算法完全不是一回事,天天讓人錨定并沒有多少的道理,所以后來脫鉤以后美元馬上就是脫韁野馬了,就沒有約束了。完全沒有一個約束,短短的20年之內相當于黃金通脹26倍。現在一有經濟困難,各個政府想到第一招就增發貨幣。

亦來云發聲明否認在幣安上幣活動中存在作假行為:亦來云在幣安上幣活動中被質疑存在機器人刷票作假行為,亦來云項目官方通過推特發聲明否認。[2018/2/26]

所以,比特幣是第一個模仿黃金算法,然后咱們很容易講DeFi模仿的什么算法,絕對在模仿銀行的算法,而且的確創造了新的財富貢獻。200億美金哪來的?你要明白這個算法以后,它再自然不過,它靠流動性,它靠智能合約執行,和銀行一樣創造了新的財富共識。這是全球市場需要的,因為我們在面臨什么一個時代,央行各地都在大放水,一些國家共識早晚要崩潰了。當然美元和人民幣的確是表現最好的。其他國家的貨幣亂的隨便看圖表都是觸目驚心,表現最差的通貨膨脹都能夠千億倍,就完全是一個不靠譜的共識了。

所以,未來人類整個全球市場是需要新的共識的。然后算法進行到去年那一步,其實只用銀行的算法的基礎就只能質押借貸,然后可以發穩定幣,從銀行的業態來講,去年的DeFi是特別初級的。銀行最核心創造財富共識的算法是什么?最核心的概念是信貸的信用,而且信用這個詞,最早基本上錨定的是大企業,越是大的企業信用越高,實際上銀行就是為大企業服務的,連中小企業都服務不到,比如以中國為例,一個企業有沒有信用,實際上指標是極其簡單的,第一有沒有政府背景,最好有中央背景,央企信用是第一位。第二有沒有房地產背景,而且房地產背景還必須大,許家印據我所知1萬多億借款,實際上,許老板對國家最大的貢獻是幫助央行在發行紙幣,為市場注入信用資源,要不然那么多紙幣怎么發出去的?是通過他們借貸發出去的,你要明白這個算法,你一下就知道它中間運行的邏輯是什么。最根本的概念其實是信用,我們不得不想一想信用應該怎么創造?其實數字經濟時代螞蟻金服有個最大的創新,這個是我跟他們副總高紅冰一塊討論,現在我們的信用是錨定在什么上面,如果不像大企業那些錨定房子,除此之外能錨定在什么上?想一想,實際上你們打開支付寶,錨定的大數據說穿了一切都是螞蟻金服這10年最偉大的創造,螞蟻金服為什么在世界金融史上是一個分水嶺,它是真正有創新的。創新在人類歷史上第一次發現靠平臺的大數據是可以為人征信的,而且證明了整個運行得非常的好,幾千億貸款都發出去了,這實際上是對傳統銀行財富共識算法的極大的擴展和創新,靠每個人的數據,交易數據創造了新的財富共識,讓市場注入了新的流動性,推動了中國互聯網經濟的繁榮。

這跟挖黃金企業挖到大金礦沒什么本質區別了,實際上整個互聯網市場繁榮就是靠這個東西,當然其他的騰訊微信也在干,但是已經快干到頭了,因為它是靠自己單獨平臺中心化操作,事實上造成數據孤島,阻礙每個人靠自己的數據創造財富,,國家沒法徹底監管對吧?國家現在已經要嚴格管制了,金融風險無法控制,總而言之中心化的操作未來會面臨巨大的阻力,未來再往前走,我們每個人數據,可能依靠區塊鏈上的私鑰去掌握,如果每個人靠區塊鏈技術,亦來云的技術,每個人自己掌握自己的數據,自己證明自己的信用,然后靠一個分布式的智能合約,去中心化的評一下信用評級的話,我覺得未來的金融大概能想出是一個什么樣子。

所以,我剛才說今年的DeFi能夠爆發到幾千億美金,不是瞎說的,你想如果每個人靠自己的數據參與全球的話,我和阿里的副總高紅冰開個玩笑,我說如果全中國人每個人自己都能控制自己的數據,為自己征信的話,每人至少能增加10萬人民幣的額度,全中國就是130萬億的額度,這相當于什么?相當于當初加州挖出了一個大金礦,加州大金礦的歷史做的是什么?突然為美國的經濟注入新的流動性,注入了新的財富共識,因為黃金是不需要美國人證明的,全球是認的。一旦注入以后,整個美國的經濟繁榮了20年,整個10年之內美國的國家稅收增加了一倍,歷史就是這么創造的,所以在2016年我跟阿里的高紅冰副總對話的時候,我說中國人如果做到每個人的數據能夠輕松自己掌握,而且成為他自己的信用金礦的話,中國的經濟一定會有下一次爆發,所以這也是我們現在在搞信用預言機的原因。將來會有不斷的人進入,而且很多政府的大數據都愿意對接進來,很簡單,政府的大數據大是沒得說,但是它本身并沒有造血功能,它不知道這些數據怎么能夠創造財富效益。那么如果對接到信用預言機,如果能還數據權益與民,中間能產生多大的財富效應我就不多說了,實際上我們共同在挖全人類的史上前所未有的一個大金礦。那么全球經濟一定再次繁榮起來。

最后我談一下對中美兩國的觀感,最直接的觀感,我想也符合大家的常識,沒別的,美國富中國窮,李克強總理去年講的中國還有6億人,每個月好像收入只有1000塊。意思就是,中國的經濟其實就停留在這,因為沒有錢,所以中國生產經常是生產過剩,生產過剩是因為民眾不需要嗎?絕對不是,是因為在你手里沒有錢,交易進行不下去,一個月只收1000塊錢的人,他的需求可太多了,他想買房子,想買車,誰不希望過富裕的生活,但是他沒有錢,那么中國人沒有錢,是因為中國人懶了,是因為中國人知識水平不夠嗎?至少我在美國的經驗完全不是,我看到了美國人要懶得多,他們的平均數學知識水平也比中國的普遍比較差的多。但為什么他的工資在美國大家都知道要比中國高的多?一個月沒有的上千美元,他是無法生活的,基本上都至少最窮的人也有幾千美元的收入,為什么中美普通人收入差距會這么大?

根據我這本書的分析結論非常簡單,美國現在創造了世界主要的財富共識是依靠華爾街,但中國現在在整個全球共識的舞臺上是被邊緣化的,別看中國GDP挺高,對中國有大量的生產,但你生產出來的東西跟你擁有財富絕對不是劃等號的。很簡單給大家講故事,你現在可以說我有一倉庫的等價于一公斤黃金的橘子,然后美國有真正的一公斤的黃金,誰擁有財富?當然你可能說等價的,但等價一公斤黃金的橘子絕不是直接的財富,因為你要想把橘子變成黃金的話,需要各種經銷手段和渠道,稍微懂點經商的就知道這中間有多復雜。等你最后拿到錢,基本上只能拿到實際價值的三折,而美國的黃金在全球資本市場上分分鐘就變成各國的法幣和財富。這就是美國經濟和中國經濟之間的本質區別。所以中美之爭我認為最根本還是財富之爭,中國未來能不能再下功夫?為什么區塊鏈比較重要?因為只有區塊鏈,才能使人民才真正掌握新的財富共識,經濟才能真正再次繁榮。

問題:能不能簡單介紹一下項目?

FilDA本來就是最簡單的借貸,TVL差不多4.5個億U,但它只是個橋頭堡,在我的戰略里它只是第一步,接下來我馬上要啟動信用預言機CreDA,就讓每個人靠自己的鏈上數據,包括能夠打通鏈下的數據,我們跟銀聯已經準備對接了。各位如果在線下的數據能夠打通,注意打通,絕對不是說我們又成了另外一個阿里平臺,我們來掌握大家的數據。

區塊鏈技術最偉大的是,你自己控制你自己的數據,這個是很多人理解區塊鏈的理解不到位,在區塊鏈上你的所有社會資產全是你自己控制的,沒有任何第三方幫你控制,這個是最核心的概念,這才是新的歷史,真的能夠有革命的起點。一旦靠這個技術發展,比如亦來云的WEB3'?0,每個人靠自己的數據為自己征信的話,我覺得新的財富能力就真正開啟了,那會兒的DeFi要比這會兒繁榮的多,因為樂高創新的空間就大多了。

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