熱浪襲來 Chia投資價值幾何？_FIL

近期，Chia火了，火得一塌糊涂，圍繞Chia的話題也層出不窮。硬盤價格飆漲、比特流創始人是Chia的創始人、Filecoin和Chia有何異同、Chia算力增長等等。

但，在“火”的背后，圍繞Chia的爭議不曾停止。它到底是有潛力的標的，還是僅為炒作的熱點，有沒有投資價值呢？

本期“無深度不聊天”的獵云財經《Hi，大佬！》，獵云財經聯合創始人兼主編汪雪婧專門邀請了順如大數據CEO萬立園、KeyPool聯合創始人賈旭東、斗金算力創始人兼CEO竇二墩、算力360總經理助理Max Hu四位嘉賓，一起探討了Chia相關的那些事兒。

以下為分享實錄（經編輯整理）：

汪雪婧：我們獵云財經成立于2018年初，是獵云集團旗下的垂直區塊鏈媒體，深耕區塊鏈領域，關注數字礦業、DeFi、NFT等。擁有多檔人氣品牌欄目, 像《Hi，大佬！》《礦圈老友記》《空中課堂》等。下面請嘉賓簡單做個自我介紹。

萬立園：我是一名資深的BTC和ETH老礦工，一個月前剛剛進入Chia這個項目挖礦。很高興能跟大家一起探討一下這個項目。

賈旭東：我是來自Keypool的賈旭東，2018年因水電接觸到比特幣入圈。目前我們主要挖Filecoin，剛開始接觸Chia。

竇二墩：我是斗金算力創始人兼CEO。我們斗金算力成立于2019年初，是專注于區塊鏈礦業頭礦研究以及基于數據建立數字貨幣量化因子研究的一家公司。同時深度研究FIL、XCH、CRU等項目。

Max Hu：我是算力360的總經理助理Max Hu。我們是一家老牌云挖礦平臺，從2015年開始自營挖礦，早期主要以BTC和ETH為主。在2019年成為全球第一家1:1錨定實體礦機的云挖礦平臺。現在算力360管理超10萬臺比特幣和顯卡礦機，礦場管理規模超80萬千瓦，主要位于四川（消納園區電）、新疆（國網電）、云南和貴州（南網電），海外合作礦場位于挪威和北美地區。

Filecoin挖礦門檻遠高于Chia挖礦

汪雪婧：同樣是PoC挖礦，Chia和Filecoin有什么區別？

MakerDAO再次購買7億美元的美債，累計持有超12億美元:金色財經報道，MakerDAO完成了超過7億美元美國國債的購買。在2022年10月購買了5億美元債券后，該組織目前的債券總持有量為12億美元。MakerDAO投資債券是為了增加對低風險、流動性傳統資產的敞口。來自DeFi貸方Monetalis Group的數字資產管理公司Monetalis Clydesdale Vault代表MakerDAO完成了購買。[2023/6/22 21:52:55]

賈旭東：兩者共同點只有一個，即都是用硬盤挖礦，除此之外，兩個項目差異非常大。

首先兩者的項目初衷不同。Filecoin是做分布式存儲，給行業的期待是提供了一個讓區塊鏈原生態數據存儲在區塊鏈的存儲網絡的可能性，當前基礎設施建設和生態開發同步推進中。Chia的口號是綠色比特幣，本身不是瞄準存儲去做的，只是用了存儲的共識機制。比特幣的工作量證明機制耗電，Chia的POC機制相對耗電少很多。

其次就挖礦來說，兩者區別也非常大，Filecoin挖礦門檻遠高于Chia挖礦。

第一，Filecoin對挖礦硬件要求很高，Chia硬件要求很低。比如，兩者參與挖礦的硬盤均需要計算才能挖礦，不過計算的邏輯和對設備的配置要求不一樣。

Filecoin算力封裝需要P1、P2、C1、C2等復雜計算，需要高配的CPU、GPU參與計算。Chia硬件要求相對較低。Chia算力需要經過Plot計算，俗稱的P盤。P盤對CPU、內存、SSD有一定的要求。特點是P好后的盤，維護的算力成本很低。

近期我了解到很多無法滿足Filecoin挖礦配置要求的機器開始挖Chia了。

第二，Filecoin當前的集群挖礦對算法優化非常高。Chia可以使用官方算法DIY挖礦，不過目前有些公司開始著手優化Chia算法。

第三，Filecoin挖礦有前置質押機制和鎖倉釋放機制。Chia挖礦當前無質押和鎖倉。

第四，Filecoin挖礦有罰沒機制，礦工如果無法提供商用存儲的穩定服務，網絡就會產生懲罰。整個挖礦對礦場的要求非常高，業內主流都是選擇部署在t3+級以上的數據中心。Chia挖礦類似比特幣挖礦，算力掉線后最多就是沒有收益，無懲罰機制，所以礦工可以選擇自建機房，成本相對較低。

7UpDAO創始人：Azuki在新一輪融資中估值達10億美元:9月17日消息，7UpDAO創始人“26x14”在社交媒體上發文表示，NFT項目Azuki在新一輪融資中估值達到10億美元，且已經超募。[2022/9/17 7:03:00]

可見兩者差別很大，整體來看，當前Chia由于參與門檻低，熱度高，算力增速超過FIL增速（Filecoin近期日增30P+）。不過增速背后的資金完全不是一個體量。Chia單P投入是三四十萬，Fil單P投入是近2000萬。

Chia共識算法賦能去中心化網絡

汪雪婧：Chia為什么火起來了？它的價值到底在哪里？

Max Hu：第一，BTC、ETH 的挖礦利潤陷入了一定緩滯期，即市場沒有機器且回本周期拉長。

BTC的全網算力現在每個月以平均3%的速率增加，到年底可能要突破200Eh/s 大關，現在單T每日收入在0.000006BTC左右，屆時可能就不足0.000005 BTC，回本周期在350–400天左右。

ETH 挖礦也面臨類似的問題，回本周期已經在300天左右，而且持續有更大算力的機器要入場。例如比特大陸即將推出一款礦機型號，一臺約3G算力。

主流幣種的挖礦收益縮窄，引導市場主動尋找新的挖礦標的物，例如POC挖礦幣種，Chia、Crust、Phala等等。

第二，Filecoin的大量用戶開始轉向，錯過Filecoin的用戶寄希望于Chia成為“Filecoin 2.0”。

經歷了去年的集中爆發期，Filecoin的用戶群體非常龐大，深圳隨便一個數字礦業的會，可能就有不少于50家Filecoin礦機廠商。但是Filecoin挖礦具備高技術門檻、高運維成本、亟待優化等特點，而Filecoin還有一個“老大難”問題：質押幣，現在設備：質押幣成本高達到1:9，已經不是Filecoin廣大下沉市場用戶能夠輕松參與的了。

雖然Chia本身和Filecoin定位完全不一樣，但是在傳播上，我們已經看到了一種簡單、易懂的直接類比，“Chia可能成為新一代的Filecoin或者Filecoin2.0”“去年錯過Filecoin的人，今年一定不能錯過挖Chia頭礦”。這個類比跟“比特金，萊特銀”類似，不一定準確，但是好傳播，利于轉化Filecoin原有用戶群體。

數據：以太坊全網算力跌至781.09TH/s，過去24小時跌幅為10.94%:9月15日消息，據2Miners數據顯示，今晨起以太坊全網算力出現下跌，目前跌至781.09TH/s，過去24小時跌幅為10.94%。[2022/9/15 6:57:25]

所以，我們今年直觀感受到Chia的這波熱潮比去年Filecoin有過之而無不及。

第三，Chia挖礦門檻低，“吸血”Crust、BHD等硬盤挖礦項目。

（數據來源：hpool）

過去一周時間，Chia全網算力上漲了227%，從482 PB上漲到了今天（4月29日）中午的1069 PB。這個增速是極其恐怖的。

與此同時，老牌PoC項目——BHD的全網算力大幅波動，并且整體下降了12.5%。BHD礦工對機器稍加配置轉向Chia挖礦，BHD需要顯卡，Chia用CPU即可。

另一著名PoC挖礦的項目，Crust礦工也可能會因為質押幣借不到，而CRU的價格大漲，轉向Chia挖礦。

基于以上幾點，稍加一點市場發酵情緒，場外價格已經點燃，從250美元一下子拉至最高2700美元，FOMO情緒蔓延。Chia大火，很自然。

至于Chia的價值，我套用一下Hpool負責人Alex之前分享的一個觀點：

Chia價值分為兩部分：第一部分是項目本身的價值，第二部分是它的共識算法——PoST時空證明算法，可能真正繼承了區塊鏈誕生的初心、賦能去中心化網絡，讓其既安全又綠色環保。

一、項目本身的價值：投資行業一般會說，寧愿投二流的項目，一流的團隊。因為如果人不靠譜，做什么都不靠譜。而Chia的創始團隊非常能打。

二、區塊鏈誕生初心的繼承者：比特幣的PoW算法回到2009年，大家都用CPU在家里面就能參與，理論上全球70億人都有可能是比特幣的發行者和維護者，而現在BTC挖礦行業已經把BTC網絡的維護變得越來越集中化、生產壟斷化。而Chia更安全，理論上來說你只要任何一臺有存儲的設備，裝個程序就能成為Chia的節點，能挖礦，這就是它的安全級別。

澳大利亞監管機構警告經紀商謹慎向散戶投資者提供加密資產等高風險產品:8月31日消息，澳大利亞金融市場監管機構周三發出警告，要求經紀商“謹慎或重新考慮”向散戶投資者提供高風險投資工具或產品。此外，澳大利亞證券與投資委員會（ASIC）定義了高風險產品和服務，包括提供證券借貸和加密資產。此外，它涵蓋聲稱“零”或“低成本”經紀業務的營銷宣傳。報道稱，雖然并不是完全禁止所謂的高風險產品和服務，但經紀商在向散戶投資者提供這些產品和服務時應該謹慎，因為它們可能“不公平、不合適或導致糟糕的結果”。

ASIC專員Danielle Press表示：“如果澳大利亞金融服務(AFS)持牌人不采取一切必要措施，確保有效、誠實和公平地提供其牌照所涵蓋的金融服務，他們可能要承擔巨額民事處罰。”（Finance Magnates）[2022/8/31 13:00:02]

Chia挖礦最佳入場時機是現在

汪雪婧：目前Chia Network最新版本已經更新了交易功能，但目前仍未啟用，預計5月4日啟用轉賬交易。如果啟動將會對已經布局的礦工產生什么樣的影響？

竇二墩：Chia交易功能在版本1.1.0已加入，交易功能的落地意味著XCH進入到真實市場流通階段。XCH價格將由市場供需來決定且更接近真實有效的價格。同時交易功能落地很多礦工的君子協議也將得到真實有效的執行。我想開通轉賬后最大的影響是將會有更多礦工的加入來競爭獲取的獎勵。

汪雪婧：目前，由于算力機、存儲機、硬盤價格普遍上漲，許多Chia礦機1 TiB價格已被推升至600-700元左右。結合價格因素，以及Chia全網算力競爭情況，您覺得現在是否還是好的入場時機？

萬立園：關于Chia是否是入場的時機，我的理解是這樣子的，種一棵樹最好的時間是十年前，其次是現在，同理，挖礦也是的。

首先隨著Chia主網在3.17開始上線，未來三年處在一個減半周期的Chia預計會產出1000萬枚，截至目前，Chia的全網算力已經到達了1070P左右了，單P算力的產出大致是8個幣左右，當前幾個已經上線的平臺的Chia期貨價格維持在1500美金上下。

數據：ETH盈利地址數（7d MA）達一個月高點:7月24日消息，據Glassnode數據顯示，ETH盈利地址數（7d MA）達一個月高點，為47,381,976.708。[2022/7/25 2:35:11]

而且這兩天硬盤價格有所回落，16T硬盤在3600元左右，我們這樣子算大致1P算力純硬件成本在35萬人民幣，P完盤日產出大約8萬元，頭礦優勢非常明顯，今年整一年都是Chia的挖礦紅利期。

其次，從IBM在1956年發明機械硬盤以來，60多年的歷史上，機械硬盤技術更新迭代是非常慢的，不像挖BTC和ETH的機器。

ASIC技術有巨大的可提升空間，隨著納米制程的優化，幾乎每過18個月能耗比就降低一倍，而我們Chia現在投入的硬盤在未來五年都不會有什么太大的變化。算力迭代更新不可能會像比特以太那么快，只要機器硬件不損壞，似乎可以一直挖下去。

第三，Chia采用的POST的挖礦模式，我個人認為是區塊鏈真正的4.0時代，包括Chia前期天團級別的開發團隊以及VC，前景廣闊。

最后，也是最重要的一點，相對于已經被拉長到18-24個月的比特幣以太坊礦機，Chia可以說是回本效率最高最快的一個項目了。

賺錢才是硬道理，作為一名資深的BTC礦工，我們很慶幸能在最好的牛市遇到這個項目，所以我在一個月前毫不猶豫地投入到了Chia的挖礦大潮之中。

牛市的下半場打新挖頭礦很有機會

賈旭東：牛市的下半場還在，在這樣一個大環境下，打新挖頭礦還是很有機會的。

挖礦就是投資，礦工都會考慮投入產出比。如果能夠在8個月以內回本，還是很有吸引力的。從當前算力增速來看，Chia代幣XCH的產出衰減非常明顯。籌碼的稀缺對于開啟轉賬交易后的價格是有利的。

大家可以做個簡單的產幣收益模型。Chia每天產出9000多枚。考慮一個算力增速，加上自己礦機的交付時間，可以大概估算出產幣量。再結合XCH價格，可以拿到一個收益表。就目前的場外價格以及參與資金來看，回本周期還是很可觀的。

汪雪婧：目前，由于算力機、存儲機、硬盤價格普遍上漲，許多Chia礦機1 TiB價格已被推升至600-700元左右。結合價格因素，以及Chia全網算力競爭情況，您覺得現在是否還是好的入場時機？

竇二墩：上車和下車永遠是藝術，上車不僅僅看二級市場的價格，同時也需要你對Chia的規劃以及Chia的協議足夠了解，當然二級市場的價格是最好的市場狀況反饋，不過一般有了實際反饋的時候已經晚了。

在這里我只講我為什么上車？我依據什么上車？

1、首先該項目的創始人是Bram Cohen，他曾經工作于BitTorrent協議實驗室，曾經風靡一時的eDonkey（電驢）、Shareaza均是基于BitTorrent協議實現，Bram Cohen是否能夠實現Chia協議，我相信是毋庸置疑的。

2、其次參與投資Chia公司種子輪的機構有Naval、A16Z、True Ventures、Greylock、Galaxy Digital、Metastable等機構，他們是以股權投資形式投資Chia，白皮書明確表明在Chia公司股權未在美國證券交易所公開登記股權之前，不會用戰略儲備金來資助股東開展活動和回購股份。

3、Chia明確表明戰略儲存金不會轉讓第三方，在未公開登記股權之前這2100萬儲備金不會以售賣形式出現在二級市場。戰略儲備金官方用于出借生息。息是以XCH方式歸還，我們可以理解為前期XCH的流通主要來源于礦工，以及借幣進行商業運作的機構。

4、Chia的重要時間節點是向美國證券交易所提起注冊以及奇亞公司的股權注冊生效，其次是首次登陸交易所。

目前全網通過挖礦產出405732枚XCH，我預計正式登陸交易所時間應該在挖礦產出大于儲存金10%以上，預計三大所應該會搶上XCH。目前礦工產出XCH總量距離戰略儲備金的10%大約需要150天左右，從目前的市場反饋的積極性來看登陸交易所基本是鐵板定釘的事情。

?5、通過以上的判斷我個人是遵循了Chia的協議加入了Chia的基礎生態建設。至于是否上車需要自行判斷，在此我需要表明投資有風險、上車需謹慎。如果已經上車我建議大家可以對以下兩個地址進行關注。

“xch16g76z3545xy2u4cgm52jyc7ymwyravn7m6unv9udfkvghreuuh7qa9cvfl”

“xch18krkt5a9jlkpmxtx8akfs9kezkuldpsn4j2qpxyycjka4m7vu6hstf6hku”

同時也需要關注Chia在美國證券交易所的信息披露。

Chia需找到更實際的應用場景

汪雪婧：它的未來發展空間有多大？存在哪些潛在問題？號稱“綠色比特幣”，它能否真正成為第二個比特幣？

Max Hu：從基本面來看，Chia屬于明星項目：強大的團隊背景+資本站臺，整體在市場上屬于可能Top 100，甚至Top 50。

至于潛在問題，最近期的可能是流動性風險。臨近上所，場外情緒已經很高漲了，而二級市場的流通量依然少數，不免可能一開盤就會經歷“爆拉”。至于是否會和Filecoin一樣高開低走，需要看上所后短時間的幣價表現和屆時全網礦工的收益情況，如果礦工收益太高，可能會形成市場拋壓，價格會長線走低。

長時間來看，Chia的價值就要體現在它是否真的實現了它的目標“綠色比特幣”（給持有者信心）以及這個目標自身的天花板。“綠色”是它共識機制的一個結果，核心還是在于它是否能取代比特幣。

數字貨幣市場最不缺的，就是認為自己比“比特幣”牛的幣種。但是12年來說，“比特幣”依然是全球流通量最大、使用人數最多、共識最強的“數字貨幣、世界貨幣”。

要取代比特幣，簡單來說，就是在共識上戰勝它：更多的人信任Chia，那么Chia就能取代比特幣，成為“綠色比特幣”。

全網持有比特幣地址數4.6億個，活躍使用人數達1.35億人，而過去24小時活躍地址數量將近100萬，而全球有22191個商家接受比特幣支付。讓更多人選擇 Chia，難度顯而易見。

那么在維持比特幣市場領導地位的大原則下，Chia能否走出自己的路，只靠“更綠色的比特幣”這個愿景，顯然是不夠的，它需要找到自己更實際的應用場景。

Chia解決好拋壓問題未來可期

萬立園：Chia的優勢不再贅述了，我來談談潛在問題。

單從收益率來看，Chia挖礦自然逃不過“真香定律”。全網算力急劇增長、散戶和Fil 礦工的瘋狂涌入、高話題度等等只是Chia挖礦的暫時表現。在這里，我還是想做幾點風險提示和趨勢分析：

Chia network致力于改善全球金融和支付系統，似乎不容易。前有支付項目鼻祖瑞波就其代幣XRP的屬性和違規出售與美國監管機構SEC長期博弈，后有大量合規穩定幣。Chia想要做的支付工具將面臨巨大的監管壓力。如果XCH無法找到其應用場景，那么僅僅作為一種類似于BTC的共識貨幣是否還有價值？

Chia經濟模型存在缺陷，XCH二級市場走勢不容樂觀。通讀XCH的經濟模型，只看到了XCH的產出機制，關于XCH的回收機制未見詳細描述。未來XCH上線交易所，礦工挖礦不斷造成拋壓，誰會大量買入XCH？幣價如何維系？

如果Chia能解決好更后期的拋壓問題，我覺得未來還是很可期的。

汪雪婧：感謝各位嘉賓的精彩分享，我們下期再會！

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