人人皆談Web3，但Web3核心要素到底是什么？_WEB3

2022年6月15日20：00，EOS網絡基金會最新一期非正式柚談欄目開播，本期話題將圍繞Web3展開。作為EOS網絡基金推出的AMA欄目，非正式柚談每期將邀請區塊鏈行業領袖人物暢聊加密領域熱點話題，分享加密技術發展趨勢，揭秘加密世界背后故事。

今天這期節目，我們非常有幸的邀請到了ChainFeeds創始人潘致雄老師、7O’ClockCapitalPartnerFunny老師、AmbrusStudioCTO小島美奈子老師以及HelloPool創始人梓岑老師做客本期AMA，圍繞Web3話題展開深度討論。

本文為本次AMA活動的精彩內容回顧，內容有所編輯。

投資工作，很高興今天來到EOS網絡基金會舉辦的TwitterSpace活動，感謝主辦方邀請，也很開心今天可以和各位嘉賓一起交流探討Web3，Web板塊是我們研究的一個方向，我們基金公司也投資了一些項目，希望在今天的活動中可以和大家相互探討，收獲一些啟發，謝謝大家！

小島美奈子：

大家好，我是小島。中文社區第一個SocialToken項目Matataki和去中心化Substack方案MetaNetwork的聯合創始人，和各位嘉賓很多都是上上一輪熊市就認識的老朋友了，之前我們也在EOS生態Build過很多項目，分布式資本和Xorder聯合舉辦的通證經濟設計大賽的第一名作品，就是我基于EOS.IO設計給DAO的可分潤BoundingCurve金庫，比Uniswap的方案還早半年，現在拿出來依然是很具有前瞻性的設計。

SocialToken社區Matataki的最早期原型也是我基于EOS的賬號系統完成開發的。目前熊市里也在AmbrusStudio，一家Web3游戲團隊，和大家一起WorktoEarn。

梓岑：

大家好，我是梓岑，HelloPool創始人，也是之前HelloEOS的創始人，很多EOS生態的老人應該對我都比較有印象哈哈，感謝EOS網絡基金會的邀請，很高興又又又一次和大家一起歡度熊市。

問答分享環節

問題一：

進入2022年，Web3革命浪潮可以說是愈演愈烈，Web3社交、Web3游戲、Web3身份等項目接連涌現，且往往都能收獲高關注度和亮眼的融資表現。但這些項目都可視為Web3世界里的細分賽道，對于什么是Web3，行業目前似乎并沒有較為官方且統一的解釋。

CVN項目方聲稱從未參與人人影視字幕組的產品運營等實際業務:CVN意識價值網絡發微博稱，近日因人人影視涉嫌版權問題被查處的信息在社區不斷散布，為避免媒體朋友與投資人產生疑惑，現CVN基金會作出如下聲明:

1. CVNT項目方于2018年9月在海外注冊了非證券屬性的基金會用于整個項目的獨立運營管理經營，發起的主要愿景便是解決內容版權問題。

2. CVNT項目方自立項以來從未參與人人影視字幕組的產品運營、內容分發、硬盤售賣、服務器管理等實際業務。

3. 人人影視作為國內最早最具影響力的公益字幕翻譯組織，發生如此情況，CVN基金會深表遺憾，在國內海外文娛內容普及的大時代背景下，人人字幕組的消逝是一種遺憾。但時代是在變革與進步的，面對版權問題我們將會通過技術革新為社會提供支持，將人人以往的分享延續下去，版權是對內容生產者的尊重，從根本上保護版權利益也是我們的使命與職責。

4. 本公告為媒體和投資人清晰地陳述客觀事實，避免不必要、不屬實的內容傳播。如有媒體或個人散播不實言論，本基金會將追究其法律責任。[2021/2/3 18:48:33]

所以我首先想請各位聊一聊：您認為什么是Web3，構成Web3的核心要素是什么？

潘致雄：

我覺得大家為什么要提Web3呢？肯定是希望解決Web2的一些問題，最重要的還是用戶所有權的問題，用戶沒有獲得平臺上相應的價值，對于Web3來說，最核心的就是能把用戶的所有權重新定義，用戶對自己的數據、行為有完全的自主權。

我覺得這一切可以先從用戶的資產開始，大家可以在鏈上，通過公鑰、私鑰的簽名，自主控制自己的資產，而不是基于平臺。其次，Web3需要建立在無需信任的前提下，所以還需要開源技術，以及先進的密碼學技術才能實現。

Funny：

前面的嘉賓老師其實主要是從Web3的需求端來分享的，也是目前的一個主流觀點，Web3的產生是關于生產資料分配的一個問題，也就是內容的問題，Web2屬于平臺，而Web3是全新的去中心化、分布式互聯網形態，Web3用戶具有真正的所有權。

目前的Web2，包括用戶的注冊信息、身份等等，都是由大企業集中控制和分配，這種中心化的形式使得大企業或平臺有了很大的權利，也同時產生了很多問題，比如封號、泄露信息、禁止言論等，而且在Web2中，主要玩家獲取了互聯網上創造的最大部分的貨幣價值。而Web3以去中心化的網絡，把價值重新分配給開發者、創造者和用戶。

聲音 | 人人影視區塊鏈項目官方：CVN并未上線任何交易所:今日，人人影視區塊鏈項目CVN（Content Value Network）官方發布聲明稱，CVN目前并未上線任何交易平臺，與近期在火幣Hadax上線的CVCoin項目無任何關聯。請人人影視以及CVN的粉絲注意鑒別，避免造成不必要的財產損失。[2018/8/30]

另外我認為，其實區塊鏈的終極目標是元宇宙，但是元宇宙這個目標太大了，在實現過程中，目前非常多的硬件設施其實還是不夠具備，所以說我們要實現這么一個長期的目標，中間會有很長的路。

其實我們看到以太坊基金會，在前段時間其實也定了一個非常有意思的基調，就是叫去中心化社會的一個基調，那么去中心化社會的基調再往前走一小段，其實就是Web3，因為我們知道在整個去中心化社會上，Web3其實是非常重要的一步。

因此，我認為Web3的核心要素主要包括：

第一是去中心化；第二是隱私；第三是完全的屬于Web3的一個身份，或者說在一個去中心化社會里的身份；第四可能就是DAO組織的利益分配，包括激勵機制，創造新的價值分配方式。最后還有就是類似于非同質化的一些代幣，也是一種識別象征。

所以說我覺得Web3的概念，現在應該說也一直隨著時間在變化，但是核心要素其實還是上述幾點。

小島美奈子：

非常同意潘老師和Funny的觀點，并且我認為除了用戶要擁有對數據，賬號，資產的Ownership之外，還要用SelfHost的能力，這樣我在游戲中的道具，我發出去的內容，我的社交關系等等用戶的資產就不會被巨頭尋租，也不會因為小團隊的倒閉或者大公司放棄產品而被rug。

例如我最近參與維護的開源Minecraft方案Minetest，很多社區服務器提供商就支持用戶自行下載所有的世界文件，可以隨時分叉出一個副本。

Minetest團隊也使用同樣可以SelfHost的Mastondon作為它們主要的社交媒體，甚至它們在Mastondon上的Follower人數，是在推特上的兩倍。

除此之外，國內最大的LInux社區SHLUG，目前也把每周四的HackingThrusday活動轉移到了線上，并且使用同樣可以SelfHost開源會議方案jit.si來組織MeetUp，這些雖然不是傳統意義上Crypto的例子，但是也都很好的傳達了Web3的理念。

人人影視開啟數字加密貨幣捐贈一個月，收到價值約20萬人民幣的捐贈:據公眾號區塊律動BlockBeats，一個月前，人人字幕組對外表示為了改善客戶端的帶寬壓力和開發支出壓力開始接受捐贈，但僅限于接受加密數字貨幣的捐贈。30天過去了，按照網站上給出的地址查詢交易記錄，發現他們一共只收到了2.2個比特幣，10.7個以太坊，3.1 個比特幣現金，加在一起約20萬人民幣。而維基百科在2014年7月開始接受比特幣捐款后，一周之內收到了價值14萬美元的比特幣，當時比特幣的價格還在600 美元上下。[2018/4/29]

因此我認為Web3不僅僅是對Crypto和Dapp的一次Rebanding，它還包括其它開源技術。

梓岑：

其實一直以來，關于Web3所有的設計都始終圍繞著一個核心邏輯，就是相較于Web2，進行的權和利的再分配。

這就意味著，Web3至少需要三個核心要素，開源社區，用戶自主權力，系統紅利共享。這些底層邏輯，早在2013年BM提出DAC概念，再到后來V神再提出DAO理念的時候，其實就已經定型了。

這是一種非常高效的協作方式，也在國際上以及流行很多年了，大家也都比較熟悉，所以也就不多言了。

問題二：

一個有趣的說法是，我們現在正處于Web2.5時代，即Web2向Web3過渡的關鍵建設期，大家是否認同Web2.5這樣的說法呢？

目前Web3生態的格局是怎樣的呢？大家認為Web3落地的最佳切入點是什么賽道呢？

潘致雄：

我主要針對最佳切入點這個問題展開分享，我們能看到去年、前年Crypto上的應用比較火爆，但是大家能明顯感覺到都是以DeFi或者NFT為主的，這些應用有一些什么特點呢？

首先，它不是一個帶寬需求比較高的應用，而且它相對的使用的頻次也不會很高，因為底層設施的限制所在，所以說像各種各樣的應用，其實沒有非常好的技術來支撐。

我覺得現在Web3切入點應該還是先從一些帶寬需求比較低的應用入手：一方面，像視頻、音頻領域，他們需要的帶寬其實是比較大的，而比如說存儲層也沒有做好準備，IPFS的性能等問題都沒有特別好的基礎；另一方，像是DeFi、博客等就是非常簡單的切入口，不需要很大的帶寬，但是又是大家非常需要的高頻需求。我們從去年和今年也能看到，Mirror的發展也是非常快，Mirror.xyz從用戶的內容發布開始，內容發布需求是一個純文字為主，然后可能配有一些圖片，非常簡單且高效，但未來的話肯定是會需要擴展到更多的類似視頻、音頻這種領域。

美股開盤 區塊鏈概念中概股僅寺庫和人人公司開漲:今日美股開盤，區塊鏈概念中概股僅寺庫和人人公司開漲。其中迅雷（XNET）開跌0.23%，獵豹移動（CMCM）開跌0.54%，中網載線（CNET）開跌1.41%，人人公司（RENN）開漲0.2%，拍拍貸（PPDF）與昨日持平，寺庫（SECO）開漲0.58%，蘭亭集勢（LITB）開跌0.44%。[2018/4/26]

Funny：

Web2.5這種說法的產生還是有一定原因的，主要是因為在通往Web3的道路上，我們的底層基礎設施、中間層中間件包括分發平臺等板塊都還沒有非常完善，像是七點鐘作為基金，也投了非常多基礎設施的項目，但目前來看這些基礎設施項目的開發進度都還比較緩慢，很多連測試版都還沒上。

但是另一方面，我們之所以說我們目前處于Web2.5階段，更大原因是因為我們的應用層的熱度，比如前段時間很火的Stepn，號稱Web3的運動，包括更多游戲項目。簡而言之，應用層先行，但基礎設施還在拖后腿。

關于Web3落地的最佳切入點問題，首先我也非常認同潘老師說的帶寬問題，目前帶寬、底層公鏈確實無法支撐諸如社交、游戲等大規模應用的構建和廣泛應用，因此我看到這些切入點：

首先是Layer2，很多公鏈已經開始擴容之路，包括ETH，因為大家都意識到，不做擴容，大家可能永遠停留在類似DeFi這種比較簡單的需求，如果要做像是游戲這類應用，擴容是必須的，包括礦工費，其實也是非常大的問題。ETH算是主流基礎設施的代表，如果能把所有基礎設施公鏈全都融入到一個大的網絡上去，那其實整個生態對于基礎設施的需求也就滿足了，再接著就是一些中間件的建設。

從最近市場的投資動向來看，大家也比較傾向于投資一些高頻低帶寬的應用，目前我們已經看到了很多細分領域正在向Web3過渡，隨著基礎設施的完善，Web3將會獲得繁榮發展。

問題三：

如果說Web3是場景，那么公鏈就是承載Web3場景的底層基建。所以我想請大家分享一下：公鏈應采取哪些行動，才能在這一波Web3浪潮中吃到發展紅利？

對于EOS這樣已穩定運行4年的老牌公鏈而言，實現EVM兼容是否能為EOS發展Web3帶來更多契機？

小島美奈子：

我覺得上個周期里以太坊，Polygon、BSC等公鏈已經做了很多好的示范，例如最近大熱的GitcoinGrant，已然成為了Web3創業團隊最重要的宣傳陣地，不僅不會被公鏈尋租，還能獲得各種補貼，一起抱團發育，獲得路演機會，這些福利對于各種Web3小團隊在熊市里可以生存可謂至關重要，正如像Dota里我們常說，站住才有輸出。

人人公司進軍區塊鏈:人人公司發布RRCoin白皮書。白皮書中顯示，人人公司將為社交網絡提供一個開源的區塊鏈平臺——人人坊，并會成立RRCoin基金會。RRCoin作為令牌，為平臺的智能合約和交易行為提供運作媒介，應用于直播、商業推廣、社交游戲、錢包應用等場景中。用戶、PGC、開發人員、廣告主、平臺方等均可在系統內獲得或支付RRCoin。[2018/1/3]

我不僅自己報了兩個項目，而且還參加了GitcoinGrant中文社區項目的社區，預計我們在周五會有一次TwitterSpace的活動，集中進行路演并回答用戶的問題。

EOS在很多技術方面都有自己的優勢，哪怕是今天的新興區塊鏈，例如Flow在很多技術設計上也模仿了EOS。我們站在今天的視角來看，如果EOS在上一個周期也能孵化出一個類似Gitcoin的項目作為保護開發者的陣地，那么今天的情況就會非常不同。

針對EVM兼容問題，其實即便是在今天，我也依然覺得EOS很多技術都是可圈可點的，所以我覺得EOS實現EVM兼容屬于可做可不做。

梓岑：

針對這個問題，我的觀點和小島高度相似：重視開發者。公鏈競爭到現在，核心是圍繞「區塊鏈技術能夠做什么」這個問題進行創新，開發者創新創造熱點，市場追隨復制。EOS在2018年積累了大量優質開發者社區，他們基于EOS創建了非常多dApp。

因此我認為如果公鏈想要吃到Web3發展紅利，必須重視開發者社區。

問題四：

對于公鏈而言，基金會一直扮演著生態孵化的重要角色，EOS網絡基金會的職能便是為EOS生態發展提供資金、技術、運營、未來規劃、生態構建等支持，進一步發揮EOS作為高性能區塊鏈的全部潛力。

對于發展Web3，基金會可以在其中扮演怎樣的角色？

Funny：

首先，就像主持人所說的，基金會應提供資金幫助。這也是一條公鏈非常重要的事情，如果你想吸引開發者基于公鏈開發，就必須推出相應的資金支持和激勵政策。

我也深入了解過EOS開發者社區，當時EOS黑客松活動也涌現了非常多優質項目。因此EOS網絡基金會提供的資金、技術、運營、未來規劃、生態構建等支持，是幫助EOS生態建立龐大開發者社區的重要助推力。

第二點，基金會需要幫助生態確定一些Web3優先級問題。比如游戲賽道，我們都知道游戲肯定能夠聚集大量用戶，但目前我們看到所有的PlaytoEarn的游戲，其帶寬都是非常小的，模式簡單，甚至不能稱之為游戲。優質的游戲像是三A級游戲，需要包含龐大的故事性、可玩性以及非常精細化經濟模型，但這樣的游戲對于鏈的性能要求非常高。

試想一下：如果說某一項目擁有大量用戶，而且這部分用戶又可以很好的給予開發者和項目正向反饋，那么我們是否可以在整個技術網絡上，給予這些特定賽道的項目非常大的技術上的支持？甚至可以說能讓這些三A級大作在鏈上十分流暢的運作，用戶量快速增長時也不會出現宕機的情況。

對于EOS網絡的話，我認為這可能是一個非常好的發展機會，因為可能大家最開始注重的是盈利，但是公鏈的發展最終還是要看技術。

小島美奈子：

2018年的時候，我參加過EOS在香港和舊金山舉辦的黑客松活動，這可以說是迄今未曾我參加過的體驗最好的兩次黑客松活動，學到了非常多的東西。

但從那之后，EOS的類似的活動就不多了。反觀ETH，每隔幾個月都會有大型黑客松活動，也有陸續對于生態的支持，對于EOS網絡基金會而言，是值得抄作業的。比如向Gircoin的二次融資資助，通過各種措施重新激活社區。

問題五：

最后一個問題：近一個月以來市場熊市情緒不斷蔓延，而各位又都是深耕行業多年的社區領袖級人物，因此我想請大家分享一下：

作為普通用戶，我們在熊市應該如何布局Web3？

潘致雄：

這個問題可能分為兩個角色展開：普通用戶和開發者。

對于普通用戶而言，即使在熊市，市場仍會迸發非常多新鮮的事務和創新的產品。一方面金融相關的部分具有風險，大家還是要保持理智和謹慎，但與金融不相關的產品和功能，大家還是可以多試試，像是和創作者經濟相關的內容板塊等，使用各種Web3的新工具，保持好奇心，或許有回饋。

對于開發者而言，Web3各種技術棧也在不斷迭代完善，研究各種新的平臺、技術，把各種技術做一些探索和試驗。

梓岑：

我認為應該以目標為導向做出決策。如果你的目標為改變世界，那么就堅持自己所選賽道持續深耕；如果你的目標是收益，那就另說。

如果你是一名Web3從業者，請務必發自內心的熱愛你的事業、你的項目和你的老板，然后投資BTC和ETH。如果你是一名投資者，請務必對Web3生態保持密切關注，緊跟活躍的開發團隊，然后投資BTC和ETH。如果你是一名用戶，請更密切地關注Web3，羊毛能薅盡薅，然后投資BTC和ETH。之所以這樣說，是因為我認為比特幣是整個加密行業的基本面，以太坊是整個公鏈生態的基本面。理解透了這句話，就可以在正確的時間，做出正確的選擇。

當然投資有風險，大家要有自己的判斷謹慎抉擇。僅一家之言，大家可以持續觀察市場做出自己的判斷。

Funny：

一般來說，機構會比較關注細分賽道，也一般會每個細分賽道都做一些布局投資，一旦有一個項目走出來了，收益回報都是非常可觀的。但對于普通用戶而言，現在很多Web3項目都處于非常早期，甚至連公募階段都還沒到，因此普通用戶是很難接觸到這種投資機會的。就像剛才Web2.5話題所言，其實目前90%的項目可能都活不到Web3的。

對于七點鐘而言，我們看好的Web3細分賽道包括：細化為板塊賽道為：基礎設施、中間件、隱私、SocialFi、DAO、GameFi、創作者平臺、游戲公會等。

如果提問者是散戶的話，其實你不用去關心賽道的問題，只需關心自己在Web3如何獲利，其中最簡單的一點就是擼空投，高質量的空投可以關注Layer2，像Arbitrum、zkSync等，這些空投還沒發；還可以關注身份認證項目，例如a16z最近投的Spruce等。

另外就是多體驗項目，可關注跨鏈聚合賽道；目前行情下，SocialFi可能很難跑出來了，但GameFi還是可以玩一下。

社區提問二：

梓岑：

給普通投資者的建議是：當我們追求十倍、百倍收益的時候，我們可以先暫緩一下對于商業模式的思考，多關注時機。然后去尋找一些籌碼集中、二級市場表現良好的機會。

當然，如果提問者是一個非常厲害的開發者，那么生態當然需要開發者思考前路構建產品。

社區提問三：

潘致雄：

Web3和Crypto推進了很多技術的迭代和演進，比如早期對于分布式共識系統的討論，但現在大家更多認為零知識證明為首的各種密碼學技術會成為未來更多可能性的一個技術，我們能看到零知識證明技術在區塊鏈擴容、隱私上的應用，未來還會更重要。

我覺得代幣并不是Web3協議或者項目的必須選項，只不過大家現在比較關注Token帶來的收益和治理權。還有很多方式可以擴展Web3與傳統應用的區別，比如更開放的協議、標準和基于密碼學的技術底層。

另外，很多人關注去中心化問題，但我認為去中心化的特性更多是在解決問題，而不是一個目標。

社區提問四：

小島美奈子：

一個顯著的缺點目前肯定還是可用性問題，Google做過一個試驗，顯示10條搜索結果的頁面載入需要0.4秒，顯示30條搜索結果的頁面載入需要0.9秒，僅僅慢0.5s后者就會使得Google總的流量和收入減少了20%。更不要說Web3的用戶體驗了，這一點在過去的2年以來雖然已經有了長足的進步，但是依然需要改善。

另一個隱性的限制，我也想談談，就是敘事上的正統性，很多創作者社區提及Web3就想到NFT，提到NFT就想到Scam。之前有一個段子說，一個OG花了半天時間和圈外人解釋什么是Web3、什么是Ownership、什么是NFT等，結果大家打開OpenSea看到滿眼的文字和Shit…大概就是目前Web3開發者所面臨的現狀了。

結語

感謝嘉賓的解答，帶領我們進一步了解NFT市場的價值與機遇。至此，本期非正式柚談也進入尾聲。

感謝各位嘉賓的精彩發言，感謝在場各位的積極參與，也感謝合作媒體7O’ClockCapital、星球日報、區塊律動、鏈捕手、Foresight、金色財經、深鏈財經、DeFi之道、碳鏈價值、WebXLabs對本次活動的大力支持。

未來，EOS網絡基金會相關工作仍將繼續高速推進，期待在EOS網絡基金會的幫助下，EOS生態能夠開啟蓬勃發展的下一章。

相約下一場非正式柚談，我們不見不散。

關于EOS網絡基金會

EOS網絡基金會是一個非營利性的組織，旨在傾聽社區聲音、傳達社區意愿并扶持社區優質項目發展，成為EOS社區的信息共享橋梁，并為EOS生態提供資金、技術、運營、未來規劃、生態構建等關鍵基礎設施支持，進一步發揮EOS作為世界速度最快的治理型區塊鏈的全部潛力。

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