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Cobo神魚:歷史就是你每天的經歷_DEF

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Time:1900/1/1 0:00:00

原文作者:神魚,Cobo聯合創始人兼CEO

近期,Cobo聯合創始人兼CEO神魚接受了新加坡區塊鏈新媒體平臺DeThings專訪。在訪談中,神魚從一個經歷過多輪加密貨幣周期「老韭菜」的視角,分享了對當前市場、FTX事件影響、DeFi創新、DEX未來等多個話題的看法和底層思考,還解釋了他對Crypto行業能夠始終保持好奇心的原因。

如何看待當下的熊市周期

2022年的這次熊市和以往幾次熊市相比,絕望程度是不夠的——和以前的絕望程度沒法比。

行業已經10多年的時間,有大量的積累和試錯。我們已經把現有的區塊鏈技術能做什么、不能做什么試的差不多了。

圍繞著模塊區塊鏈和二層網絡這樣的擴容方案,也有一些早期的方案開始出現。雖然離最終落地還有兩三年的時間,但是已經能隱隱約約看到了曙光。

對行業的未來的信心、對行業未來的方向,我覺得是比上幾個周期清晰了特別多。

神魚:2022年來了三次黑天鵝。但是,?2022年的這次熊市和以往幾次熊市相比,我個人感覺,絕望程度是不夠的——和以前的絕望程度沒法比。

在2015年的那一輪熊市里面,有將近小半年的時間是處在一個非常低的位置波動,整個市場沒有任何的熱點,基本上找不到敘事邏輯。當時的敘事邏輯還是比特幣。2015年年初的時候,以太坊還沒有大規模的形成行業共識,還是在停留在早期階段——可能還是在V神的腦子里,以太坊白皮書還沒出來,整個市場沒有任何熱點。大家都紛紛質疑,比特幣能否挺過挑戰。

今天來看行業已經10多年的時間,有大量的積累和試錯。我們已經把現有的區塊鏈技術能做什么、不能做什么試的差不多了。我們耳熟能詳的無幣區塊鏈、聯盟鏈的形態,在上一個周期已經試出來是不太可行的。區塊鏈現在的性能邊界是什么,哪些應用能夠匹配當下的性能,哪些應用的形態可能能跑起來,我們都試了一遍。

Cobie:Alameda的清算人清算了一個他們本可以償還的Aave頭寸:金色財經報道,加密KOL Cobie在社交媒體上稱,看著Alameda的清算人嘗試使用以太坊是如此痛苦。他們清算了一個他們本可以償還的Aave頭寸,他們在gas上的花費比他們掃除的名義美元要多,他們一直在試圖移動鎖定的代幣。[2023/1/14 11:11:47]

大家對行業能做什么,不能做什么已經非常清楚了。另外,我們也能隱約看到,即使現在不能做的東西,未來可以做的——比如說我們依賴大規模的TPS的這些應用,現在已經跑了一些Demo了,只是說TPS怎么去解決。從2015年開始圍繞擴容吵了這么多年,現在路線也基本清晰了。

圍繞著模塊區塊鏈和二層網絡這樣的擴容方案,也有一些早期的方案開始出現。雖然離最終落地還有兩三年的時間,但是已經能隱隱約約看到了曙光。所以,在行業未來和行業信心方面,這一輪的市場反倒沒有像之前那樣讓那么多人萌生退意。

這一輪里面出現了比較多的黑天鵝,讓很多人因為不太適應行業的劇烈震蕩,導致個人資產歸零了,或者大部分的資產被FTX這種事件牽連了,在這個層面上受了比較大的損失。但對行業的未來的信心、對行業未來的方向,我覺得是比上幾個周期清晰了特別多。

如何看待FTX暴雷

Sam是一個閑不住的人——他是要極度地提高資金利用率、深度挖掘利潤的一個人,他不太允許有一筆錢在賬戶上閑置比較久的時間。

早期我們看到Sam從交易所轉移一些資產去做一些低風險的投資,慢慢地他對自己越來越信任,越來越膨脹,覺得自己的能力越來越強,開始風險偏好越來越大。

中心化交易所承擔了過多的責任,既做了交易撮合的責任,又做了券商責任,又做了托管的責任。對于創業者、Founder來講,很難去抵抗人性的誘惑。

大量的類似的故事在之前的十年里面發生,本質來講還是人性的問題,這種問題永遠都會有的,只是規模的問題以及是否暴露的問題。

BiKi平臺支持持倉MBL空投CBK(Cobak)代幣:根據BiKi官方公告,BiKi平臺將支持持倉MBL空投CBK(Cobak)代幣,用戶在BiKi持有MBL,可獲得CBK(Cobak)代幣。空投比例為,35000MBL:1CBK,持倉快照時間為2020年12月23日,14:00(GMT+8)。

CBK(Cobak)是結合區塊鏈錢包的Cobak社區發行的加密貨幣。 Cobak社區是現存30萬人以上的加密貨幣用戶、日活人數6萬人的韓國代表性密碼貨幣社區。CBK代幣可以通過用戶對Cobak社區貢獻后可獲得,在服務內可作為多種結算手段使用的實用型代幣。[2020/12/22 16:05:26]

神魚:我們跟Sam在鏈上有比較多的的接觸。2021年DeFi火了以后,鏈上有大量的DeFi投資機會,我個人參與了比較多早期的DeFi鏈上投資。在投DeFi的過程中,有一些需要關注的點,需要知道跟你一起投這些項目的人是誰,他們在干什么,他們怎么想,他們什么時候跑,會不會對流動性產生影響等。所以,我們做了大量的鏈上數據分析,追蹤了比較多的可以追蹤的鯨魚的地址。經常我們在追蹤的一些地址里面發現跟FTX、跟Sam有關聯,也看到了他很多鏈上的各種各樣花樣的操作。通過Sam在這些DeFi里面的投資和交易,我們對他有一些了解。

本質來講,可能跟個人性格有關系,Sam是一個閑不住的人——他是要極度地提高資金利用率、深度挖掘利潤的一個人。他早期套利這樣做,大量的DeFi鏈上投資也這樣做。他不太允許有一筆錢在賬戶上閑置比較久的時間。

交易所有大量的用戶沉淀,早期我們看到Sam從交易所轉移一些資產去做一些低風險的投資。慢慢地他對自己越來越信任,越來越膨脹,覺得自己的能力越來越強,開始風險偏好越來越大。這是人之常情,但到了一定程度,這個風險不一定可控了,最后就出現FTX這種極端情況。

Crypto行業還比較早期,很多基礎設施都不完善,再加上監管不完善,導致了中心化交易所承擔了過多的責任,既做了交易撮合的責任,又做了券商責任,又做了托管的責任。對于創業者、Founder來講,很難去抵抗人性的誘惑。他們幫用戶管理了大規模的資產,在這個過程中稍微讓這些資產流動一下,很容易產生很好的現金流,尤其是在過去兩三年牛市的周期里。在監管層面,現在也沒有比較清晰的規則。所以,這兩塊共同導致了FTX這樣的一個大雷突然發生。

Cobo Custody與挖易達成戰略合作,為其提供資產托管方案:企業級數字錢包及資產托管服務平臺Cobo Custody宣布與一站式挖礦服務提供商挖易與達成戰略合作,Cobo Custody將為挖易提供企業級托管解決方案及錢包開發服務,此外,挖易也宣布加入Loop聯盟,享受聯盟內成員間轉賬0手續費、秒到賬的服務。

上海挖易是挖礦領域專業的一站式挖礦服務提供商,面向全球客戶提供礦機銷售、礦機托管、云算力、礦池、礦機抵押借貸等服務,旗下共有礦場23個,管理比特幣、萊特幣、以太坊礦機超過20萬臺,總負荷近25萬千瓦。

Cobo Custody是面向全球機構客戶與合格投資者的錢包開發及數字資產托管服務,以最高安全級的HSM加密機、多重簽名及冷熱分離存儲為安全保障基礎,已服務于交易所、錢包、資管平臺等200多家機構客戶。[2020/8/25]

從歷史上來看,這種故事層出不窮,有大量類似的故事發生,比如國內比較早期的存錢罐,還有Mt.Gox事件等。大量類似的故事在之前的十年里面發生,本質來講還是人性的問題,這種問題永遠都會有的,只是規模的問題以及是否暴露的問題。

未來可能能通過技術手段來避免類似事件。區塊鏈本質是讓每個人擁有這樣的自由:通過管理自己的私鑰來管理自己的資產。但現在行業沒發展到那個階段,大家在管理自己資產的必要性上和安全性上,還有易用性上有一些妥協,很多人覺得自己管私鑰早晚會丟,還不如放交易所,因此大量的資產還是沉淀在交易所上面。不過,隨著技術的發展,基礎設施的完善,鏈上應用的繁榮,這個問題會逐步改善掉。

關于Cobo的使命

Cobo從創業之初,就專注在如何安全的管理私鑰,以及圍繞著管理私鑰需要配套的安全和風控。

未來會把在DeFi資管層面積累的經驗和內部的工具產品化后提供給大家來使用。

不想變成一個中心化的黑盒,我們希望給大家提供更方便、安全、易用的跟區塊鏈做交互的解決方案。

動態 | Bitcoin.org獲贈14個BTC,眼鏡蛇Cobra發文致謝:據todaysgazette消息,5月28日,比特幣官方論壇Bitcoin.org持有人眼鏡蛇Cobra在推特上表示,“昨天(5月27日)有一個人向Bitcoin.org捐贈了14個BTC。我們將繼續使用這些錢,向全世界普及比特幣。從來沒有像這樣的捐贈,能使這個網站形成如此巨大的影響力。”[2019/5/30]

神魚:FTX事件對我們有一個非常大的警醒。Cobo這家公司從創業之初,就專注在如何安全的管理私鑰,以及圍繞著管理私鑰需要配套的安全和風控這件事情上。我們一直比較克制,盡可能地去少做事情。

在過去五年的周期里,我們看到了很多能賺錢的機會,無論是做借貸還是做一些衍生品,也有大量的客戶找到我們。做了一些簡單的測試后,我們覺得這里面有大量的長尾風險和不確定性,所以沒有擴大規模去做。

在很長的一段時間里面,我們還一直聚焦在如何安全地存儲私鑰,如何管理相關的合約狀態的風險,私鑰使用相關的系統。

我們未來會把在DeFi資管層面積累的經驗和內部的工具產品化后提供給大家來使用。我們不想變成一個中心化的黑盒,我們希望給大家提供更方便、安全、易用的跟區塊鏈做交互的解決方案——無論是管理鏈上的資產,還是管理DeFi里的合約狀態,之后可能管理更復雜的各種各樣的鏈上的應用。所以,我們還會把視野更聚焦一些,做長線的迭代。

DeFi還有創新嗎?

整個DeFi底層的金融框架是成熟了,上面可能還有大量的可組合性的金融創新。

神魚:在二十幾個月的時間里面,DeFi把200多年傳統金融史上已經看到的基本成功的金融產品搬到了鏈上。目前來講DeFi有四個大的模塊。

第一個是穩定幣,目前還比較早期,可能只走完了百分之三四十的進度。現在主流的是美元抵押的穩定幣模式,加上像DAI的這種以單一資產或者多個資產超額抵押的模式。穩定幣在過去兩年做了一些探索,但是因為都有大量的泡沫和旁氏,所以有大量的失敗的案例,比如Luna。這一塊我們還在探索,是否有一些更加成熟可行的技術解決方案。

吳忌寒回應Cobra:請閱讀中本聰關于51%攻擊的分析:比特大陸CEO吳忌寒回應Bitcoin官論壇持有人Cobra吐槽:在修改原始白皮書前,請閱讀中本聰關于51%攻擊的分析,它并不會是比特幣的終結者。今早Cobra表示:吳忌寒和楊海坡可輕松實現對比特幣的51%攻擊,徹底擊垮1300億美元網絡。[2018/6/8]

第二個是DEX交易所,主要是現貨交易所。目前的這種AMM的機制解決了大部分長尾需求,對于訂單薄和衍生品需要更高的鏈的性能,這需要未來二層網絡的發展來落地。這個基本上有個六七十的比例,我們基本上能看清楚未來產品形態。

第三個是借貸。DeFi的超額借貸、超額質押借貸目前已經相當成熟,并且已經有大量的安全事件和攻擊,尤其近期流動性比較低的時候,有大量針對借貸市場的價格操縱的事件發生。大家把借貸里面的邊界條件探索比較清楚。我們也基本能看清楚未來大的方向,資產之間怎么隔離,怎么去做風控。這塊可能有了七十到八十的進度。

第四個是鏈上的衍生品和風險管理。目前相對早期,像保險期權類的的量都還不太大。

整個DeFi底層的金融框架是成熟了,上面可能還有大量的可組合性的金融創新,目前還不成熟,只是有一些少量的嘗試。我覺得,未來DeFi的核心模塊會退化成鏈上的典型協議,其他的一些應用像NFT、GameFi可以直接來調這些協議使用。

在一些更前沿的應用和風險的平衡的創新里,還是有一定的空間。我不覺得已經到了很成熟的階段了。

中心化交易所未來

Crypto從第一天起就是一個全球化的事情,他不應該因為創始人的膚色、出生地,變成一個地域性的事情。

FTX的這個事情基本上標志著中心化交易所黃昏的到來。

神魚:Crypto從第一天起就是一個全球化的事情,他不應該因為創始人的膚色、出生地,變成一個地域性的事情。我們在鏈上的這些行為和交互,從第一天起就是全球化的,甚至以后到了火星,我們也都是能用的。我們不應該加很多地域性的假設。

站在今天來看,FTX的這個事情基本上標志著中心化交易所黃昏的到來。雖然大家情緒持續的時間不會很久,市場周期大家很快就會遺忘,但是,這一輪讓很多的機構用戶,像2017年以后進來的傳統的家辦、傳統金融機構,深刻的意識到這個行業的問題。

我們也看到了在FTX暴雷時候,大量的資產從各種各樣大大小小的交易所往鏈上錢包轉移的行為。在這個層面來看,中心化交易所能做的事情,在去中心化交易所大部分都可以開始去做了,并且可能做得更好。即使不能做的一部分,也能通過比如說MPC的方案,讓整個交易發生的過程,不是單方面的不可控的黑盒的狀態。

未來一段時間,會出現一些去中心化與中心化相結合的方式,去規避這些風險。甚至一些長尾的需求,我們就直接在去中心化去解決掉了,可能效率更高一些。

挖礦還有什么可能

礦業的未來不應該是現在的狀態。

礦業比較理想的最終狀態是有大量的小型、中小型的礦場接入全球的電網,有一部分去調配整個電網的狀態。

可能會到另一個階段就是再次分散化,在家里挖礦的收益更高,甚至接入電網幫電網調整波峰

波谷,還會有一些額外的收益,不單單賺的是挖礦這一件事的錢。

神魚:先梳理一下挖礦的行業歷史。最早是家庭礦工,在家里一CPU一票,一GPU一票的挖礦。2013年開始出現了ASIC,開始顯卡往ASIC過渡。但是,到了2015年的熊市,市場很冷,大家都挖不出電費,開始從小規模的礦工變成了工廠式的礦工,來優化電費成本。2015年開始大規模的工業化、集裝箱化、模塊化地去做礦場。

目前,整個加密礦業的格局,大部分的算力還是集中在北美。尤其是俄烏沖突以后,全球的能源格局的變化也比較明顯,歐洲那邊的能源成本很高了,剩下的可能主要還是在以北美為主、大規模的天然氣的能源和一些水電能源,還有一些東南亞地區的電力,南美和非洲的少部分地區還有一些電力能源。所以,現在還是在一個規模化的末尾狀態。

我覺得礦業的未來不應該是現在的狀態,現在是為了優化成本提高效率,把大量的機器放在單一的一個礦場里,類似互聯網時代的IDC的形式,可能是一個成本效率更高的IDC。

礦業比較理想的最終狀態是有大量的小型、中小型的礦場接入全球的電網,有一部分去調配整個電網的狀態,因為電很難存儲,有很多電其實浪費掉了,我們可以去消峰填谷;有一部分進行能源里面的熱能的交換,給工業或者給生活供電、供暖;還有一部分會有一些大型的金融機構把挖礦變成了傳統的固收產品,然后來做一些投資。

分散化的趨勢可能會在未來逐步凸顯,因為目前來看整個挖礦芯片的迭代空間不是那么大了,功耗已經相對比較低了。在這樣的情況之下,礦機的生命周期會很長,可以更好地在其他方面發揮作用。

全球也沒有更多的已經成熟的剩余的能源了。除了中國以外,全球大規模可快速使用的能源不是那么多。所以可能會到另一個階段就是再次分散化,在家里挖礦的收益更高,甚至接入電網幫電網調整波峰波谷,還會有一些額外的收益,不單單賺的是挖礦這一件事的錢。

最近嘗試的新東西

這個行業是一個螺旋式的發展,有大量的類似的或者重復的事情,所以保持好奇心,去觀察,去思考很重要。

神魚:什么好玩我就去看一看,然后試一試。比如說過去一年多我玩了一些NFT。大家都開玩笑說我是NFT反指,買什么什么跌。GameFi也小試了一下。

我是會去思考和期待行業未來的發展方向,看一看未來有大概幾個方向,這些方向有哪些核心的拐點。早期我會去試試錯,探索一下。如果我發現細分領域或者細分賽道的拐點成熟了,他的標志性拐點事件發生了,我就去再會花一些時間去研究。研究為什么出現了拐點,未來能走到哪里。然后再去投入一些時間再去試錯,基本上是在一個嘗試行業前沿的狀態。

如果發現這挺好玩的,但是不適合我,或者說現在很有趣,但是沒有找到一個很好捕獲到他的快速增長的機會,我可能就先放一放,給他定一個下一個觀察到拐點是什么。如果拐點到了,我再去花時間再去研究一下。

每一輪熊市里面有大量的試錯機會,像DeFi這樣的故事,是在2018年的熊市時候,EOS的鏈上已經發展了一波,然后大家也玩了一波。很快到了2020、?2021年,DeFi又把那些做了一次迭代之后,然后很成功地推出來。

這個行業是一個螺旋式的發展,有大量的類似的或者重復的事情,所以保持好奇心,去觀察,去思考很重要。

何時退休?

如果去讀歷史,看過去200年金融史上發生的事情,很難感同身受。但是,在這個行業,歷史就是在你每天發生的、經歷的這些事情。

神魚:從學校出來那一年我立了個目標,?30歲退休,現在已經超過了。Crypto這個行業比較好玩,迭代速度非常快。我們剛才提到,他有很強的周期性,泡沫破滅的也很快,有大量的創新和各種各樣有趣、好玩的事情,逼迫你不得不去學習成長,這也是這個行業非常吸引我的點。

我一直還能在這個行業相對早期,或者說在前沿領域里面去投入大量的時間去學習,是因為這些東西非常有趣。如果去讀歷史,看過去200年金融史上發生的事情,很難感同身受。但是,在這個行業,歷史就是在你每天發生的、經歷的這些事情。然后再去思考,再去學習,成長很快,也非常有趣,多巴胺的分泌也非常的旺盛。所以,我覺得很難離開這個行業,如果你真的了解這個行業,投入之后很難退休。

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