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蔡文勝、馮波、曾鳴在香港Web3嘉年華上說了什么?_WEB

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Time:1900/1/1 0:00:00

香港的Web3周已經告一段落,而大會的預熱仍在持續。

上周,由萬向區塊鏈實驗室、HashKeyGroup聯合主辦,W3ME承辦的“2023香港Web3嘉年華”在香港會議展覽中心舉行。大會邀請了相關行業內的科技領袖、專家學者,以及香港監管機構的代表,紛紛發表對香港Web3和虛擬資產行業的最新監管政策、標準和未來發展等的看法。

活動上,天使投資人&美圖董事長蔡文勝、Dragonfly.xyz?創始人馮波、阿里巴巴前首席戰略官曾鳴共聚圓桌討論,暢聊Web1到Web3的演化進程為社會、企業及個人帶來的機遇與挑戰。

蔡文勝認為,Web3恰好可以順應?AI?的發展,“AI?的發展會不會讓大部分失業?一定會的。我覺得Web3能解決這個問題。”

馮波表示,“今天沒有經濟危機,也沒有金融危機,就是法幣的危機。”

曾鳴則質疑了在過去一段時間里Web3的熱點問題,“過去一年多Web2到Web3的用戶遷移,我覺得是個偽命題。沒有人討論怎么從谷歌往?ChatGPT?遷移,大家第一天的反應是谷歌要完蛋了。”

圓桌討論內容如下:

蔡文勝:我和馮波出場的時候,大家對我和馮波的介紹經常是“從Web1干到Web3的人”。

以我自己的理解,Web1是?Yahoo、新浪時代,那個時代是偏中心化的,我們所需要的信息是由新浪、Yahoo?等提供的。Web2是?Google、百度、微信、Facebook,開機可以互動,可以有所選擇。但是Web2沒有解決的問題是注冊一個賬號,需要微信同意,甚至?Twitter?同意。有一天?Twitter?不開心了,哪怕是特朗普的賬號都能封閉,你也沒辦法告它。Web3最核心的是未來同樣有平臺,但是注冊賬號是不需要經過平臺同意。

“蔡文勝朋友”地址昨晚從Compound贖回1.8萬枚ETH并向幣安轉入8000枚:1月10日消息,加密推特KOL@Bit余燼發推表示,“蔡文勝朋友”相關地址昨晚從Compound贖回1.8萬枚ETH,就在剛剛將其中8000枚ETH轉入幣安。[2023/1/10 11:03:39]

第二,你可以自我掌握數據。

第三,你所擁有的數據可以變現,有價值,成為平臺價值擁有者,這是最核心的變化。

馮波:在行業當中,今天還是在互聯網時代,互聯網時代Web3只是代號,下一代互聯網應用最好的互聯網產品是比特幣和以太坊,并不是今日頭條和美團。

現在還沒有真正的Web3公司出現,現在大家都坐在這里,為什么那么多人呢?因為大家都在尋找方向。今天只不過是展望方向,至于Web3是什么,其實大家都不知道。曾教授可能比我們了解得多一點,可以展望一下。

馮波:當時我們投的是軟件公司,軟件公司看到互聯網機會,當時有?BBS,就說把?BBS?改成讓社會都能使用的東西。

當時的歷史階段很有意思,討論是?SSSNet?是專業軟件工程師用的,就像現在的DeFi。用?DeFi的都是專業人員,都是受過訓練的。BBS?誰會用呢?一般用戶不一定會用。DeFi?會經過同樣的過程,以后的?DeFi?就像開冰箱、微波爐、手機一樣,沒有那么多煩瑣的步驟,那時?DeFi?會成為人類文明最重要的金融手段了。

蔡文勝:我當時第一個創業的項目是Web1時代的導航網站?265?,?2008?年賣給?Google,賣了?2000?萬美金,已經非常滿意了。但后來我有個好朋友龐東升,模仿?265?做了?2345?,后來在?A?股上市,最高到?400?億人民幣,所以有時候太早套現也不對。后來我在移動互聯網創業美圖,又太早了,最早的短視頻是美團出的美拍,但因為出的太早,沒有認真思考,所以后來的機會給了快手和抖音。

有媒體稱蔡文勝在BEC中充當“白手套”角色,蔡文勝朋友圈對此作出回應:騰訊深網發布一篇名為《蔡文勝被指通過白手套發幣割韭菜,與BEC關系密切》的文章,文章內容稱蔡文勝在BEC中充當了“白手套”,就此事,蔡文勝于朋友圈中回應騰訊深網:“騰訊深網竟然會出現這樣低水平誹謗文章,記者全文隨便猜測,網上胡亂拼湊其他謠言。質疑我增持美圖股票1億港幣錢的來源? 記者可以去到廈門稅務局查查,我在廈門交的個人所得稅就超過3億人民幣。現在個別自媒體無法無天,零成本造謠中傷,很多人深受其害,呼吁國家監管機構應該出面管管,讓媒體自律!我也會用法律手段維護我的名譽!”[2018/4/24]

我和馮波的失敗經歷給大家的啟發在于,創業行業是長跑,有時候不要太計較短時的利益,如果太著重于眼前的價值,就無法得到最大的發展。

馮波:我問曾教授一個問題,你研究得比較深,在未來的技術革命中,一個是Web3應用形式,一個?Crypto,一個是?AI,你覺得這三樣東西在未來十年會怎么樣交錯發展?

曾鳴:我把Web3當作一個代表未來大的技術變革的整體概念來討論。它有三個技術大變革的驅動,但哪一個是熱點一直在變,一個是三年前左右最火的?Metaverse,Metaverse?背后的技術驅動力其實是?AR?和?VR。

講到“投資太早”,我第一次去看?Magicleap?公司的?AR?眼鏡的?demo。我當時看完的第一個感覺是這不是效果好不好的問題,是你真的分不清將來什么是真的,什么是?Virtual?的。后面這個產品在?Energysaving、Portability?上有一些關沒過,最后產品沒出來。但是當時?AR?技術如果突破了,其實是人機互動的大突破。

如果?Apple?今年的產品能讓大家感到驚艷,那會是個很大的突破;如果達不到效果,可能又得折騰兩三年。

蔡文勝:比特幣可用來創匯:在“3點鐘無眠區塊鏈”群聊中,美圖董事長蔡文勝提到,比特幣80%是中國生產,大部分礦池也在中國。他分析道:“比特幣是中國用過剩電力生產出比特幣,賣給韓國人日本人美國人,中國才是比特幣創匯大國。如果把礦場全部逼到海外加拿大冰島,中國人就需要花費大量外匯去買回比特幣。”[2018/2/23]

第二,我們一直在講?Blockchain、Crypto?的發展,從比特幣到現在不過十多年,成功的地方是有了比特幣強大的共識,有了以太坊?Newcomputingplatform、?Smartcontracts。Crypto?本質是生產關系的革命,它提供了去中心化的網絡,能夠讓資產的流轉、交易變得更加高效,但現在的問題是沒有足夠多的?Digitalasset?來流轉和交易。???

我覺得?Crypto?處于從?1.0?向?2.0?發展的尷尬階段。一方面?Infrastructure?需要繼續突破,這是為什么過去兩年?Layer?2?得到這么大的重視,ZK有很多突破。因為以太坊的生態或者其他供應鏈生態,在安全性和隱私保護基礎之上,必須解決?Scalability、應用性、成本的問題。在基礎設施的發展基礎上,再形成下一輪應用創新的突破。

本來我去年相對悲觀一點,我覺得?Crypto?下一波的發展還沒那么快。但是過去的半年,AI?大的突破還是很讓人震撼的,我認為?GPT?是通用人工智能的一次技術突破。

ChatGPT?是不是最后的贏家?是不是這輪智能?AI?產品的沖擊形態?現在還有很大的變數。

總結一下,我覺得Web3三個支柱型的技術,AI?給我們帶來了驚喜,進入了下一個發展階段,我們會看到未來兩年有很大的突破。我個人認為?AI?技術的突破又給?Crypto?世界帶來非常大的價值,AI?會創造非常多的?Digitalasset,這些?asset?可以通過?Blockchain、Crypto?給所有的參與者帶來更大的價值。這兩個結合可能會催生未來?creatoreconomy,我覺得那是一個很大的方向。在那個意義上,我們會迎來?Crypto2.0?。

蔡文勝:政府政策對區塊鏈有三個誤解:美圖董事長蔡文勝在“3點鐘無眠區塊鏈”群中說道,政府政策對區塊鏈有三個誤解:1,比特幣是美國人的陰謀;2,全民發幣會帶來金融風險;3,買賣數字貨幣造成外匯流失。[2018/2/19]

如果?AR、VR?眼鏡需要兩三年的時間去醞釀,我覺得三年左右會迎來Web3的第一次大爆炸。無論是應用還是基礎設施,那個時候會非常讓人興奮,那次的大爆炸應該能帶動整個經濟往前走?10?年左右。

馮波:我們再回顧一下,現在處在什么樣的文明階段?我覺得正在走向軟件文明,和工業文明說再見。

在軟件文明中,我們已經有了價值錨定的比特幣,人類用?Internet?所創建的最好的產品就是比特幣,因為以前的商業模式改變了地方性的美團、今日頭條,但比特幣改變了人們怎么制造貨幣,怎么錨定價值,這是互聯網最大的產品。??

第二個成功的是以太坊,以太坊它代表了未來軟件文明的信任機制。在這個基礎上,我們走入這個文明的時候,Web3的大爆炸都是在這個基礎上,未來靠著大家創建的無數新應用。這個應用從哪兒來?我們也不知道,這個時代和審美觀是正確的。

蔡文勝:Web3和區塊鏈為什么走得那么艱難?因為它更多是生產關系的改變,觸及的是組織結構,甚至是國家結構的改變,所以它一定會遭到原來傳統既得利益者的不信任甚至阻礙。

現在?AI?的發展意味著生產力的提高,任何一個國家和社會都要擁抱它。AI?能夠推動Web3實現更大的發展,所以我同意曾鳴教授說的,未來這三年可能會產生很大的爆發。

?二十幾年的互聯網發展更多是信息的改變,并沒有觸及價值和重新分配層次,但現在到了。就像互聯網以前沒怎么改變銀行系統,最多讓它效率高一點。這次美國硅谷銀行的倒閉可能也是一個契機,讓這些傳統的銀行重新去思考是不是要擁抱?Crypto、Web3的契機。??

隆領創投蔡文勝稱 區塊鏈與AI會重構我們的世界:隆領創投蔡文勝發朋友圈稱:“AI與blockchain會重構我們這個世界,不管你接受與否,變革已經開始!互聯網是改變我們的交流方式、傳播速度、提高效率。AI是改變我們的思維模式、科學知識、甚至代替大腦運作。BlockChain會是改變我們的商業模式、社會結構、甚至改變國家邊界宗教信仰。”[2018/1/6]

馮波:今天沒有經濟危機,也沒有金融危機,就是法幣的危機。法幣的危機就是美元怎么造的、怎么分布的、怎么分配的、怎么儲存的,這套系統完全失敗了。美元的對手盤是比特幣,比特幣創建了什么?去中心化的治理結構、挖礦、區塊鏈技術。延續這個技術,人類才開始以太坊一系列的發展。

DeFi?就像電子商務面對傳統貿易,所以未來我們想把整個金融服務搬上鏈,這個大的體系需要很漫長的基建過程。

曾鳴:從?BTC?講起,BTC?在誕生的第一天就有著非常清晰的價值觀,去中心化到今天的?Networksociety,它有一個很清晰的價值觀。??

馮波:個人是基礎,越自由,越高效,人類文明的兩大發動機:自由和高效。互聯網已經很自由、很高效,但Web2公司把它搞得不太自由,但是很高效。

現在Web3是純自由、純高效,自由、高效才是最先進的制度,人類文明永遠朝著先進、制度進化的。

曾鳴:這兒有兩個問題都很相關,問得比較有意思,Web2到Web3的用戶遷移。根本的問題是原來?Crypto?環境下做不出有海量用戶的應用。所謂把Web2往Web3搬,都會發現我到底要?Crypto?做什么?如果真的把所有都放到Web3的角度來看,我們有?AI?技術的突破,有?Crypto?作為?Valuenetwork?的基礎設施,未來可能還有?AR、VR?的技術突破。

我們可以想象,也許兩三年以后會有一款非常震撼的游戲,這個游戲用到了?NFT,用到所有價值交換的網絡,實際上又用到了?AIGC?技術帶來體驗的突破。如果那時正好還能用?VR?眼鏡看,完全是沉浸式的體驗,那時會是一個產品達到了對于Web2質的飛躍,那可能是完整Web3技術的原型,那時自然就發生了用戶的遷移。

過去一年多Web2到Web3的用戶遷移,我覺得是個偽命題。今天?ChatGPT?出現的時候,兩個月就過了?1?億用戶,沒有人討論怎么從谷歌遷移,大家第一天的反應是谷歌要完蛋了。

大家都在想無數辦法,要把所謂傳統Web2用戶搬到?Crypto,搬到窄義的Web3來,我覺得那就是走錯了方向,我們肯定是沒有創造出足夠大的用戶價值,讓用戶直接上來。

馮波:我覺得Web2和Web3,或者Web3和Web2最大的區別是審美觀的區別。大的遷徙已經開始了,至于人群從哪個橋過,大家可能不知道。電子商務的第一次勝戰是在?2002?年的SARS,SARS第一次被大家關在家里。但是SARS以后很多人第一次嘗試電子商務。

在?2000?年的時候,有一個小組專門討論什么樣的用戶適合電子商務的,結論是全人類。什么樣的用戶適合?Crypto?全人類,只不過我們還沒有很多應用體系,因為基礎設施的瓶頸。

蔡文勝:移動互聯網的爆發與兩個東西有關系。?2009?年?iPhone?的橫空出世,包括安卓在?2010?年出現以后,整個操作系統帶來巨大的革命。以中國為例,真正在中國普及也是?2011?年、?2012?年華為、小米的出現,把手機的賣價成功降到?2000?塊以下。

谷歌剛出來第一代第一臺都七八千塊,你是很難接受的。我們在談的?Crypto,現在以太坊費用已經降到?1、?2?美金,但還是相當于十幾塊人民幣,能不能再降一個臺階?熟度再到一個臺階。

第二個條件,就像?2003?年時的游戲,游戲最容易拉動用戶。2004、?2005?年通過?SP?發短信賺錢包月,有點屬于游戲娛樂的內容。

馮波:我相信在三年以后,全球會有?20?億人存數字貨幣,至于是游戲賺來的,還是跑步賺來的,還是打3D麻將賺來的,無關緊要。重要的是?DeFi?會成為全球賴以生存的金融體系。

我們現在正在經歷技術革新,而這個技術革新是人類文明從此以來第一次照顧到每一個人。原來的革新都是?Benefit?統治者,這是全民革命。

曾鳴:我覺得比特幣有點像橫空出世的天才產品,有點超越了它的時代。我們花了很多時間把比特幣背后所代表的價值觀、世界觀通過區塊鏈、以太坊、DeFi?一輪輪的創新,把它往前推進了一大步。

以前我們也講過,整個?Crypto?就像是給機器人做的,不是人和人的協同,更加像機器和機器之間的協同。如果?AI?爆發以后,更多的事情是機器和機器之間。以太坊的?Smartcontracts?就是最簡單的命令,但是可以被機器執行的簡單命令可能就是機器世界最?Smart?的做法。我們經過了面向未來這么多年的努力,也許很快會迎來一次真正的技術大爆炸,我的感覺越來越強烈。

蔡文勝:我們知道技術的發展都會帶來大量失業,就像當時汽車、拖拉機的出現讓很多農民失業。100?多年前,美國?95%?是農民,現在不到?2%?,后來第三產業的發展,讓產業工人失業。

接下來?AI?的發展會不會讓大部分失業?一定會的。

我覺得Web3能解決這個問題。怎么說?剩下的?80%?要干什么事?

舉個例子,那時五十幾歲了,每次回老家,我發現我同學二十年天天不干活,天天打麻將,我老家是農村,他們不干農活。未來可能?80%?找不到工作,但他們還能賺錢。未來玩游戲也給你錢,未來你看電影也給你錢,未來本來應該娛樂的東西,通過Web3也能賺錢,變相解決?80%?的就業。

蔡文勝:我曾經讓很多年的朋友買比特幣、以太坊,后來我自己都很難受,因為他每隔幾天告訴我又跌了,我說你為什么不按年去看待這個事?如果按天、按年來看,比特幣、以太坊經常處于跌的狀態。如果時間拉長到?2009?年到現在,漲幾萬倍。以太坊?2014?年出現才幾分錢,到現在漲了幾萬倍。

如果你把時間拉長,以年為單位,這個行業還是在飛速發展。同樣,AI?有可能和Web3結合,在未來的?20?年,你都很難想象未來?20?年是什么樣,但是人一定要樂觀、積極地往前看。有句話說得好,因為你相信,最終才會看見。

曾鳴:現在大家創業的整體宏觀環境都很困難,我覺得根本的原因是?2015?年以后,技術進步創造的紅利不足以帶動全球經濟往前再走一步。也許在未來的三五年各種技術進步融會在一起,我們進入下一個技術大爆炸周期的時候,可能會帶動全球經濟的進一步發展,整體的環境也會好很多。

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