「幣虎波卡月」PHA，讓隱私保護更上一個臺階-ODAILY_PHA

2021年1月下旬，幣虎與多家波卡生態系項目方，聯合開展幣虎波卡月AMA活動。第二期由幣虎市場負責人Celia對話PHA(PhalaNetwork)項目方的佟林s，分享關于PhalaNetwork的內容，并探討波卡生態系的相關熱點話題。

下面是本次AMA的活動回顧

Celia：

歡迎大家來到幣虎波卡月第二期~我是幣虎市場負責人Celia。

波卡月進行時，不光DOT漲勢喜人，波卡Rococo團隊也公布了接入測試插槽項目順序。今天我們就請來了即將接入測試插槽的PhalaNetwork創始人佟林，來和我們聊一聊PHA本身以及團隊接下來的動作。歡迎佟林，首先讓佟林自我介紹一下吧~

佟林：

大家好，我是PhalaNetwork的創始人佟林。我曾經作為百萬級用戶產品線負責人，在騰訊&滴滴擔任高級產品經理一職，在策略設計、數據驅動、商業模型設計上有一些小小的經驗積累。后來在業余時間開始研究智能合約，也在EOS上嘗試做過一些工具，后來和幾個老朋友出來做區塊鏈+隱私計算，就是現在的Phala了。我們從19年年初開始在Substrate上開發，也屬于比較早期的波卡生態開發團隊

Celia：

首先，跟我們介紹一下PhalaNetwork是什么吧？

佟林：

PhalaNetwork是波卡上的隱私計算平行鏈，我們希望基于TEE-pow的區塊鏈經濟設計，釋放CPU中的隱私算力并運用于波卡平行鏈和Defi、數據服務等應用。基于Phala的應用pLibra和Web3Analytics已經獲得web3基金會的grant。

我們希望把“隱私保護”的概念拓展成“機密保護”，隱私不僅指用戶的交易隱私，更應該能保護智能合約中的任何機密數據不被泄漏。目前的智能合約技術，所有的數據都必須完全公開，而我們希望“機密智能合約”可以如同以太坊的圖靈完備智能合約一樣，可以進行通用的計算，但不必暴露機密數據。

Celia：

大家對于今年波卡項目的走勢都非常感興趣，Phala最近發聲也非常多，那究竟是什么讓Phala從眾多波卡項目里脫穎而出的呢？

佟林：

正如前面提到的，Phala是一個基于Substrate的TEE-區塊鏈混合架構協議。目前所有的TEE協議，都無法實現機密智能合約之間相互調用，即可組合性。我們都知道，可組合性是以太坊上DeFi生態存在的大前提，而Phala就通過創新的設計，實現了合約之間，甚至跨鏈的可組合性。

百度創建1.4億美元基金支持類ChatGPT的初創企業:金色財經報道，百度創建1.4億美元基金支持類ChatGPT的初創企業。[2023/5/31 11:50:13]

Phala不是拜占庭的。我們去信任化通過可信硬件保證，但單獨的硬件解決不了兩個問題：可用性和狀態一致性。單獨的硬件，拔電源就不能提供服務了，就是不滿足可用性。多個可信計算節點要交互，代碼執行的先后順序不明就會導致雙花，這就不滿足狀態一致性。

因此我們需要借助區塊鏈解決這兩個問題。把狀態數據加密存儲在鏈上，任何人無需許可就可以下載，共識算法下，每個節點都能得到一致的狀態。

除了數據保密能力，我們還有兩個優勢。

第一是合約級的并行。因為非拜占庭，我們不用通過每個節點共識一次實現去信任化，因此可以實現極高的性能。

第二個是天生支持跨鏈。Phala的合約是并行執行的，需要配合智能合約之間的互操作協議實現相互調用。這個互操作協議不僅可以用于合約之間，也兼容多種跨鏈方式。

因此可以總結一下，Phala包含一條主鏈與可信硬件礦工網絡，未來會爭取成為波卡的平行鏈。合約在可信節點上并行地執行，開發者以合約的形式部署轉接橋與Dapp在網絡之上。其中，主鏈提供了跨合約、跨鏈的調用，礦工提供了算力，轉接橋實現了和外部區塊鏈的通信。

大家可能覺得太技術？簡單來說，就是我們認為做公鏈的時代已經過去了，你要去給大家提供服務，而提供服務的方法就是通過組合性去做。一方面我們本身的設計就是把隱私服務兼容了充分的可組合性，另一方面是我們天生基于Substrate開發的、因此通過波卡很輕易的給別的平行鏈提供服務。

Celia：

聽上去和波卡的網絡結構有些類似，在相似的網絡結構的基礎上，Phala有什么不同嗎？

佟林：

由于Phala的特性，我們與波卡的網絡結構是有些類似，但側重點十分不同。

第一，波卡解決了跨鏈通信，Phala更關注并行合約間的互操作，例如我們的主鏈負責合約間通信，波卡的中繼鏈負責跨鏈通信。

第二，波卡的平行鏈是異構拜占庭的，而Phala的可信節點是同構非拜占庭，因此波卡挑戰的是跨鏈安全，而我們依托波卡提供的安全性，去實現更復雜的業務邏輯。

Celia：

PHA旨在基于波卡提供的安全性實現更復雜的邏輯，那么它最主要的價值是什么呢？又在波卡生態中扮演一個什么樣的角色呢？

Blur推出ETH貸款分批還款功能:5月25日消息，NFT市場Blur在推特上宣布了一項新功能，用戶現在可以借入ETH并并在一段時間內分批償還貸款，而不是一次全部償還。這適用于使用“先買后付”(BNPL)購買的NFT和直接借入的NFT。如果貸款被催繳，用戶可以通過支付低至0.1 ETH的費用來延長貸款，而不是立即償還全部金額。這也可用于讓貸款再融資以獲得更好的利率。[2023/5/25 10:38:36]

佟林：

這個問題好！波卡生態很大的一個特點就是項目方之間是互補，而不是競爭。

Phala是有自己的業務愿景的，即為web2.0世界更換掉更好的數據體系，這需要：

Phala本身的隱私協議和算力；

需要以太坊、Libra、EOS等其他公鏈開發者使用。這一步需要以太坊橋、Libra橋(我們自己做了)，EOS橋(Bifrost彩虹橋)實現，以及原生智能合約鏈，比如達爾文、Plasm、Edgeware；

需要數據存儲。Filecoin橋，或其他第三方數據協議(Crust團隊)；

為了使用第三方協議，還需要交錢，這就需要穩定幣和Defi設施(Acala)。

所以可以看到，任何一個業務都需要其他業務的幫助，這也是為什么波卡能實現、其他鏈不行。為什么Phala一直不遺余力的聯合其他項目搞活動、做合作，因為如果你要成功靠自己是決計不行的。

舉個例子，假設你想開發一個隱私功能的DeFi合約，那么我會建議你：

使用Moonbeam/Acala為主鏈；

調用Bifrost/Stafi的協議；

用Phala隱私合約創建某個隱私功能。

這樣既可以實現應用創新、又節省了成本，還有其他生態不可替代的可組合性。

事實上，在去年12月份，我們公布了和Acala共同開發的首個跨鏈demo。demo展示了用戶可以從Acala將Defi資產通過XCM轉賬到Phala的隱私錢包中，用戶也可以從Phala網絡將資產在隱私環境中遷移到Acala。

我相信未來隨著卡槽拍賣正式完成，Phala和其他項目方會有更豐富的合作可能，PHA的價值也會得到進一步提升。

Celia：

有人說加密貨幣和隱私保護一起推進會帶來麻煩，你怎么看待這樣的觀點？

佟林：

隱私保護是一個漸進式的發展過程。由立法和合規層面開始，如果我們擁有更先進的技術手段，這些技術手段將促成一個摩擦更小的、更高效、更徹底的隱私保護解決方案。

Binance：平臺大量資金流出系BTC地址調整:5月8日消息，Binance發文表示，一些數據顯示Binance平臺有大量資金流出。這種流出實際上是由于BTC地址調整導致的Binance熱錢包和冷錢包之間的流動。[2023/5/8 14:49:45]

我認為有四個方向的“自由”需要解決：

-金融隱私權利；

-數據隱私權利；

-言論隱私權利；

-物理世界中不被監控的權利。

Orchid可以解決第四條，Demention目標是3、4，Phala的目標是1、2。我們重點說下數據隱私權利。

大數據時代我們看到了數據的爆發式增長，但數據的保存純粹依賴大型公司的信用。背后的原因就是因為數據太容易被復制，用戶自己無法妥善保管。

因此，我們可以看到以下一些現象：

隨著你注冊賬號越來越多，我們發現我們的身份證號、電話號、QQ號被頻繁的出現在騷擾電話、電信詐騙里;

隨著人工智能能力的增長，我們發現我們的臉部圖片進了很多公司的數據庫做機器學習，但是這些數據還可以被當做“肉雞”用來解鎖、做身份驗證;

而不屬于以上犯罪行為的，所有互聯網公司都在用的：就是利用你的數據，來研究出來你的畫像和行為習慣，讓他們知道如何更好地掙到錢。

這是從個人隱私角度出發的案例，而還有很大的商業場景是公司、企業的機密因為業務數據流轉而沒被保護好的案例，在這里也不過多分享了。

有的人會說了：有付出才有回報，我不上交數據，他怎么給我更好的服務？

如果世界上并不存在這樣的技術，那么這就是個倫理問題；如果世界上存在這樣的技術，那么這就不是問題，而是需求：這樣的需求恰好是Phala協議最擅長解決的，即涉及到敏感數據交換和運算的場景。

實際上，各國法律已經開始大規模改善公民的隱私權保護，區塊鏈技術能為去信任化提供保障。因此，我認為這不是麻煩，而是機遇！

Celia：

隱私保護也是最近非常熱的話題之一，隨著越來越多的人接觸到分布式賬本，大家也會擔心，是不是鏈上的數據足以讓別人分析出自己是什么樣的人；當遇到中心化團隊的時候，也會擔心自己的隱私會不會被監控甚至利用。PHA是怎么讓用戶不擔心這一點的？

佟林：

產品完全開源、每一部分可驗證。除此以外沒有其他方法。

Don’ttrust,verify.

人工智能加密搜索引擎Kaito AI完成530萬美元融資:金色財經報道，人工智能加密搜索引擎Kaito AI在Dragonfly Capital領投的一輪融資中籌集了530萬美元。紅杉資本、Jane Street、AlphaLab Capital和Mirana Ventures參投。

據悉，Kaito 的核心是一家AI初創公司，致力于解決加密領域的信息碎片化問題。自去年12月以來，其產品一直在機構投資者中進行內測，并將于今日開放公測。[2023/2/22 12:20:48]

Celia：

PhalaNetwork即將接入測試插槽，相信過去一段時間也取得了不小的進展，可以給我們簡單介紹一下Phala過去這六個月嗎？

佟林：

我想分三部分介紹過去六個月Phala所取得的進展。

生態與社區

基于Phala的應用程序Web3Analytics，獲得Web3Foundation第二筆Grant。

基于Phala的應用程序去中心化暗池獲得了Kusama的贊助，我們也對Kusama進行了一次大規模空投。

獲得IOSG，Candaq，SNZ和其他基金1000萬美元的戰略投資

9月份首次上線交易所(火幣)

全球社區人數突破3萬

更新了經濟白皮書

發展

測試網

POC-2測試網啟動：超過19,000個鏈上交易，超過1,000個礦工節點，覆蓋30個國家/地區的90多個城市，并且法語，西班牙語，越南語和孟加拉語社區不斷增加。

推出POC-3測試網：到活動結束時，Vendetta測試網上又超過100萬筆交易量，日均活躍賬戶9300+，礦工節點1300+，計算能力超過44萬。

產品進度

我們先后推出了暗錢包，完成了W3A機密智能合約的開發，完成了對平行鏈節點的輕驗證。

另外，12月份時，和Acala共同發布了首個基于RococoV0版本的跨鏈demo。具體可以看這篇公眾號內容：

品牌與活動

贊助了五項開發者活動，分別是PolkadotHelloWorld！Hackathon，Decoded×PolkadotHackathon，Substrate武漢研修會，Dorahacks舉辦的Substratehackathon以及2020年Rust中國大會。

BitPay宣布支持ApeCoin和Euro Coin:8月7日消息，加密貨幣支付處理公司BitPay宣布支持ApeCoin（APE）和Euro Coin（EUROC）。

此前消息，奢侈品品牌Gucci宣布，其美國部分門店現在通過BitPay接受ApeCoin作為支付方式。（U.Today）[2022/8/7 12:08:13]

出席了100多場論壇研討會、圓桌會議和AMA。

與美企上市公司ProfessionalDiversityNetwork，Inc.，Bondly，Maskbook，PlasmNetwork，ReefFinance，Bluzelle等項目達成戰略合作。

加入Linux基金會和機密計算聯盟。

獲得了金色財經2020年度最具創新技術獎。

完成品牌升級。

海內外平臺發表100余篇文章，超過200萬個字詞，獲得近30萬曝光。

Celia：

PHA也已經上線幣虎了，大家可以在DeFi專區找到PHA/USDT交易對~

剛剛說過了前六個月的進展，那么Phala2021年的計劃是什么呢？

佟林：

今年有很多工作要做，具體地說，我們會逐步實現：

-加入Rococo測試網，啟動Lira橋，以及預備主網上線；

-參加Kusama和Polkadot的拍賣；

-啟動平行鏈主網；

-在PhalaTEE中運行WASM；

-上線保密智能合約和Web3Analytics，并實現社區的去中心化治理；

-為TEE礦工創建工具，和5個礦池達成合作，讓至少1萬名TEE礦工接入Phala；

-在Kusama上上線暗池；

-擁有50名位活躍的開發者；

-隱私云平臺上線。

Celia：

說到2021年的計劃，就不得不提到平行鏈插槽拍賣，你怎么看待波卡平行鏈插槽拍賣？PHA為此做了什么準備嗎？

佟林：

個人認為PLO可能會成為波卡真正成為市場焦點的一個爆發點，因為這是一個規模40億美金、年化20%的事件。

怎么算的呢？DOT市值現在是將近200億美金，以20%的DOT參與卡槽拍賣假設的話，就是40億美金的DOT要進來

大家看見可能會覺得TVL太高了，目前Phala的準備工作很全面：

首先，PhalaNetwork的預備主網和主網將參加Kusama&Polkadot插槽拍賣。這是一筆巨大的費用！對項目來說也是一個很大的挑戰。我們對自己的業務能力、資金實力、市場管理和拍賣策略充滿信心。當然，也離不開Polkadot社區對Phala的支持和認可。

此外，如果我們贏得了插槽，將分發一部分PHA給支持Phala拍賣的投資者作為獎勵。我們相信Phala一定能成功競得插槽。

Celia：

非常感謝佟林的分享，讓大家對于Phala能夠有進一步的了解，也對PHA之后的發展有了更大的期待~接下來進入觀眾問答階段啦，直接對話Phala的機會一定要抓住哦。

用戶問答：

Phala是專做隱私保護的，但是一個人可以有多個錢包，這種情況下有人作惡也要保護他的隱私嗎？

佟林：

靈魂問題。所以這個問題我們的想法是由PHA持幣者去決定，Phala提供的協議不是具體的保密方式，我們抽象了一層：比如隱私轉賬，在Phala上是合約的一種部署方式，部署者是第三方開發者。但是這個合約是否作惡、是否需要被封禁，我們是沒有裁決權的，應該交與社區投票決定

目前以太坊的手續費過高，pha有考慮開發自己的主鏈錢包嗎？

佟林：

我們在卡槽拍賣之后就會以主鏈(波卡上叫作平行鏈)為主啦，獨立的區塊瀏覽器、錢包，目前都有測試網版本的：

錢包：https://app.phala.network/en/wallet

瀏覽器：https://phala.subscan.io/

有關隱私，請問PHA怎么看待其他競爭對手，比如深受灰度喜愛的ZEN，相比他們，PHA的優勢和未來又在哪里？

佟林：

現在有多種隱私保護技術，分別能實現不同程度的保護。我們常常給隱私保護技術分成三個世代：

第一代技術的典型代表Zcash和門羅幣，他們通過零知識證明、環簽名、保密轉賬等技術實現了交易的隱私保護，一個突出的特點就是他們的技術可以保護原生幣的交易隱私。

第二代技術的典型代表是Aztec，一個以太坊上的隱私協議，采用和Zcash類似的技術，可以為任何ERC20代幣實現交易隱私。第二代技術是第一代的擴展，不過他們都只能實現交易隱私，如果涉及到圖靈完備的智能合約就無能為力了。

第三代技術，我們希望把“隱私保護”的概念拓展成“機密保護”，隱私不僅指用戶的交易隱私，更應該能保護智能合約中的任何機密數據不被泄漏。目前的智能合約技術，所有的數據都必須完全公開，而我們希望“機密智能合約”可以如同以太坊的圖靈完備智能合約一樣，可以進行通用的計算，但不必暴露機密數據。

目前機密智能合約技術可以通過多方計算與可信執行環境實現。前者基于同態加密、零知識證明等純密碼學技術，不依賴硬件，可以高效率的應用在一些特定領域，例如可驗證隨機數、分布式密鑰生成等，但在通用計算上有平均一百萬倍的性能損失。后者基于可信計算硬件，但已經可以實現非常高效率的通用計算。Phala.Network選擇了可信計算方案，致力于實現保護機密數據的、通用的圖靈完備智能合約。

請問怎么看待eth和dot兩個平臺?波卡等等目標是否是超越eth?這個有機會實現嗎?

佟林：

以太坊的技術，不管是架構設計還是Solidity語言，都是GavinWood親手設計的。以太坊2.0與波卡在技術上是具有可比性的，但是波卡比以太坊2.0具有先發優勢

以太坊Defi凡是涉及到加速、隱私、跨鏈，都不可不使用Layer2。比如RenBTC、路印協議等等。但是目前的layer2解決思路吧，共享性差(比如原合約不兼容A協議的解析但是又想調用A協議的合約)、安全確認時間等問題，會極大影響到Defi的上限

基礎設施不成熟，比如ZeusCapital從AAVE借幾千萬美元的Link倉位，這件事在鏈上直接暴露出來，實際是風險很高的。結果也告訴了我們：隱私設施不完善的情況下，倉位暴露會導致沒有大資金敢大規模使用杠桿衍生品。但是波卡就不一樣，波卡上有Phala保護，可以為Acala、Stafi提供各種隱私設施。而波卡的平行鏈機制，可以支持高度自定義Defi策略和邏輯，再加上BTC、ETH橋等等，實際天花板無上限。

您認為波卡每月的解鎖會不會出現大面積的拋壓？

佟林：

不會。市場用腳投票的，大家不要直接根據滿天飛的消息去決定自己寶貴的錢的去處。

要仔細判斷，比如據說DOT私募解鎖的新聞，實際上你去鏈上看，已經在5天前解鎖了。。。而市場反而是大幅上漲的情況，就說明了是故意有人散步利空

波卡后面發展前景如何？可否簡述下

佟林：

波卡下一個機會點是卡槽拍賣，卡槽拍賣的模型比較容易理解：

用戶提供DOT租借給平行鏈，平行鏈拍下槽位后以原生幣作為反饋

平行鏈無法直接使用資產，只能使用平行鏈槽位好好做事

租期結束后，DOT/KSM返回給普通用戶

所以，和之前17年的IXO、EOS節點競選不一樣的是，項目方只能拿到卡槽資源，而不是直接拿大家的錢、拿節點選票去獲利。項目唯一獲利方式就是用卡槽開發出什么好玩的東西

還有一個問題，Web3到底是什么呢？一直聽到這個概念，但是感覺都太抽象了，沒有理解。

佟林：

是很玄乎的概念，沒錯。這個概念就是GavinWood在14年提出的，當時他還是以太坊CTO。

總之，就是個更公平、更合理的網絡，而不是現在：基礎設施被美國控制、應用層變成惡魔獨角獸綁架用戶的數據、FBI隨時監控，不是現在的這個樣子。波卡的愿景就是web3.0，我們都是小弟，去一起打仗，實現這個點。

感謝PhalaNetwork佟林的深刻解讀！每個問題都細心認真回答，給我們帶來了很多干貨分享和觀點輸出。我們也都非常期待PHA能夠競得插槽，更期待PhalaNetwork在2021年的成長與價值體現。

本次活動圓滿完成，讓我們共同期待下一期波卡項目與我們分享相關熱點新聞。****欲了解活動詳情，請添加“cointiger004”回復“波卡”進入相關社群。

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