對話區塊方舟Warren：DAO和隱私賽道被低估了_DEFI

本文系鏈捕手原創文章，作者為王大樹。

ArkStreamCapital是BlockArk區塊方舟旗下的加密投資基金，他們從2019年開始研究DeFi，投中過高回報的黑馬也錯失過早期的潛力股，此次鏈捕手與其合伙人Warren進行了深度交流，他分享了自己在一線的投資經驗、心得以及對牛市周期、公鏈發展與元宇宙的思考，希望對你有所啟發。

鏈捕手：?經歷“519”與“622”兩輪暴跌，市場的表現似乎過于疲軟，你認為當下市場處于怎樣的階段？

Warren：個人認為市場仍處在長牛周期，加密市場一定是整體不斷向上且周期性回調的過程。之所以這樣說原因有三。

一是技術發展本身。技術發展是不可逆的，一旦開發者團隊的創造力和技術實力達到一定水平帶來大量應用落地，行業再想回到早期的粗放時代是不可能的。

二是大資金不斷進場。大機構、大資金不斷進場后把比特幣的屬性從投機性商品向大宗商品屬性上不斷靠近，使其盡可能靠近黃金，成為投資機構資產配置的標的之一。

三是以上兩點的基礎，社會大眾正在逐漸地接受比特幣與其相關的主流加密貨幣，所以市場發展的整體趨勢一定是向上的。

BlockFi：正與多個監管機構積極對話:加密資產借貸平臺BlockFi發推稱，BlockFi正與多個監管機構積極對話，此前新澤西州證券局要求在該州停止運營的命令的生效日期已被推遲至9月2日生效。在此期間居住在新澤西州的居民不得創建新的BlockFi利息賬戶（BIA），但該命令不影響目前已有的的BIA客戶和任何其他產品。此前報道，此前新澤西州證券局要求BlockFi利息賬戶(BIA)從2021年7月22日起停止接受居住在新澤西州的新BIA客戶，后續該命令又被推遲至7月29日生效。[2021/7/29 1:22:14]

鏈捕手：在整體向上螺旋下降的整體走勢里對機構投資者挑戰還是蠻大的，尤其是資金利用率上的考量，你們在這一點上有何思考？

Warren：的確有所考慮，但每個賽道的周期相對不同，所以我們沒有采取固定的投資策略去保證資金利用率，更多還是采取靈活策略，靈活打算，不同賽道不同投資節奏，具體項目具體分析。

舉個例子，比如市場上只有10%的項目在做底層基礎設施，結合該賽道可選項目不多且實現周期較長的特性，我們對于資金周轉率的期望就會小一點，反過來，市場上90%的項目都在做應用，可選擇的標的多且實現周期較短的特性，其產品和用戶會迅速得到驗證，我們對其周期的考量就要短一些。

幣信對話超級君：DeFi是錢平權:9月7日，在幣信直播間進行的DeFi直播里，超級君表示：“DeFi和之前的ICO不一樣，ICO里各個用戶的錢是不平等的，錢多的人在初期有低價投資的權利，散戶只能之后高價接盤。但是DeFi是錢平權，你的1塊錢和大戶的1塊錢是一樣的，挖到的礦是同樣的，打破了中間層。DeFi市場里只有信息的不對等，但是這個不對等努力是可以實現的。不過協議很美，泡沫很大。”[2020/9/8]

鏈捕手：似乎你們在每個賽道都能投到比較頭部的項目，很好奇你們的投研方法論是怎樣的?

Warren：其實這里有個誤區，并不是我們投的都是頭部項目，而是這些項目沒有成為頭部前我們就投了，所以我們也沒那么神。

接下來回答你說的投資方法論，我們的核心就兩點，一是賽道覆蓋夠廣，二是以對標的邏輯去發掘盡可能優質的項目，如果一個項目已經有很強大的競品，那我們就對照他的競品給其估值，如果這個項目所做的事情是完全創新的，那我們會去傳統行業找到類似的產品，通過比對來估值，從而衡量項目是否優質和潛在發展空間的大小。

鏈捕手：前段時間Aave的TVL已超過百億美金，作為你們投資組合中的一員，它的回報率如何？

火幣“DeFi預言家”項目對話：Terra基于費用模型搭建網絡生態:8月25日，火幣全球站“DeFi預言家”活動正式啟動，邀請到活動中四個DeFi項目線上對話。來自Terra項目生態發展負責人Daniel Hwang表示，Terra的運行基于費用模型，其生態系統網及絡基于費用模型有很大的優勢。Daniel在分享中介紹，目前Terra的累計交易收入排名第三，僅次于比特幣和以太坊，迄今為止已超過430萬美元。其中Terra驗證者獲得的獎勵超過了80萬美元。相比于通貨膨脹模型，Terra基于費用模型的重要之處在于它呈現的是客觀估值。從CHAI應用程序來看，實際消費者對商家購買的真實外部價值可以在區塊鏈上呈現。這些真實的交易費用對實際估值和網絡安全至關重要。[2020/8/26]

Warren：Aave是我們比較失敗的投資，雖然早在2017年就參與其中，但在它成為巨頭之前我們就退出了，不僅Aave，我們在上一輪熊市里把很多應用層項目都拋掉了，當時認為更應該聚焦底層基礎。

鏈捕手：投資中錯過優質標的是常事，重要的是總結有價值的經驗得到新啟發。

Warren：是的，其實復盤下來，我們覺得做投資還是要抱著動態的眼光看問題。過去，我們一直是靜態的處理方法，聚焦在項目或者行業一段時間內的表現上，這太膚淺了。所以，現在我們現在首要關注團隊的迭代能力并保持開放的心態。

動態 | 南京區塊鏈產業應用協會揭牌，將積極搭建區塊鏈企業與政府部門對話的橋梁:金色財經報道，11月28日上午，南京區塊鏈產業應用協會揭牌儀式暨區塊鏈技術創新和應用發展高峰論壇在河西新城舉行。會上，南京區塊鏈產業應用協會舉行揭牌儀式，一批平臺合作、區域聯動合作、金融服務合作及企業引進合作項目現場簽約。揭牌后，南京區塊鏈產業應用協會將圍繞江蘇省創新驅動發展、南京市創新名城建設等重大戰略，規范整合區塊鏈產業應用，積極搭建區塊鏈企業與政府部門對話的橋梁，組織會員企業間業務聯動，傳播行業前沿資訊，促進區塊鏈科技健康發展。[2019/11/29]

因為有的項目一出生時表現并不好，但不代表團隊能力不行，迭代能力弱，如果他們足夠熱愛行業，能夠不斷適應市場變化調整自身節奏，不斷迭代，不斷創新，還是有機會迎來爆發。

鏈捕手：你們此前對算法穩定幣研究頗多，算穩自從FEI之后就很少被關注了，為什么會出現這種情況？

Warren：我們之前研究算法穩定幣比較多，也吃到一部分紅利，相信算穩會在未來有所爆發。但結合當下的情況，市場整體形勢不太樂觀，已有的算穩解決方案大部分都在過度追求和美元間的錨定，非常不現實。

鏈捕手：算穩發展不起來的原因是什么？

Dogecoin創始人將小說對話與區塊鏈技術相結合:據CCN消息，Dogecoin的創始人Jackson Palmer將要創建一個Twitter機器人，這款機器人將會通過區塊鏈技術從小說《五十度灰》中隨機抽取一些短語，從而創造出幽默、不連貫的句子以此來取悅粉絲。[2018/7/8]

Warren：坦白講，現在大部分算穩都是資金盤。需要不斷增長的資金量和源源不斷新用戶進場才不會崩盤，但實際上并沒有足夠好的項目能滿足這兩點，即使滿足這兩點，項目方也還要具備抗風險能力和迭代能力才行。

總而言之，算穩的發展需要很多主客觀條件，并不是所謂模型理論出來后就能被踐行，前路依舊漫長，所以如果你參與算穩的投資，還是抱著參與社會變革和社會實驗的態度去嘗試，不要抱著獲取巨額財富的心態。

鏈捕手：完全贊同，你們也投資了BSC和HECO生態相關項目，怎么理解交易所公鏈發展面臨的問題？

Warren：BSC生態表現很好，HECO生態表現有點不盡人意。不過我認為隨著更多公鏈生態的發展以及更多開發者的涌入，一定會加重交易所公鏈間的競爭，但大家目前似乎很難吸引優質開發者進場。

當然從投資的層面，對于這些創新型不強，更注重資源打法的交易所公鏈，我們更愿意在這些生態真正把產品做出來，有數據可循的時候再去參與，不會在最早期就進場，即使潛力股成為龍頭吸引了大量資金后接盤也不晚。

鏈捕手：不管是BSC還是Heco，乃至波卡都是基礎設施范疇內的，現在波卡測試網Kusama拍賣已經開始，但外界一直對其充滿疑惑，作為關注波卡生態的機構，你們是以怎樣的心理預期去判斷它接下來的發展？

Warren：我們確實一開始就投了波卡及其生態，但在選標的上是非常慎重的，原因就像前面所說，波卡相關的一切在短期之內無法被驗證。

外界對于波卡的擔心，無非害怕它復刻EOS這條路，搞一波平行鏈拍賣就草草結束。不過，個人認為誤解很快就會被驗證，大概一個月后，波卡先行測試網Kusama拍賣結束，屆時我們就能看到其技術是否成熟，是否有更多新的開發者愿意介入，是否有資產愿意跨鏈進去。

大家一起把第一波生態做起來，這些都明確后，就知道波卡生態里的應用是否好用了，也就無需預期，而是直接驗證了。

鏈捕手：你認為目前市場上還有哪些被低估的賽道或標的？

Warren：個人認為DAO和隱私保護兩個賽道都被低估了。關于DAO賽道，一個比較形而上的觀點是我覺得這一波牛市爆發跟全球個人意識崛起有一定關系，由于國家貨幣超發，個體越來越注重自身資產增長，對中心化組織的信任程度降低，DAO的組織形式或許會被大規模需求去付諸應用。

關于隱私保護賽道，一個比較實際的觀點是我發現從DeFi開始爆發到現在，大家越發意識到隱私保護的重要性，必然要很多人不喜歡自己的地址上的資產數據被公開觀看，基于種種相關的需求，市場一定會需要隱私保護類的產品。

鏈捕手：說到隱私保護，像Dfinity、PlatON、Oasis似乎都是這樣賽道，但至今我們還未見到相關的應用場景，所以隱私計算會不會是個偽命題？

Warren：個人認為不是偽命題，你說的這些都是公鏈，他們每條鏈都有自己專注的領域，雖然上線了代幣，但基礎設施還沒有打好，所以自然見不到應用。

不過，像匿名幣、混幣等代幣本質上都是比較早期的隱私計算的應用場景，并非沒有應用場景，只是隱私計算不是單一應用模塊，而是多個模塊的結合，并非單獨的存在。

試想一下，當Web3時代到來，數據孤島實現互聯互通，人們越來越看重數據隱私，所以要把需要驗證信息顯示出來，不需要驗證的信息就隱藏起來，這就一定需要隱私計算技術。而且，當市場上數據、資產類的應用越多，隱私計算應用地就會越廣泛。

鏈捕手：元宇宙最近比較火，可能在未來也是大的應用場景之一，相關概念的項目也陸續涌現，你怎么看待區塊鏈和元宇宙的關系？

Warren：我個人比較排斥拿元宇宙和其他NFT項目或者鏈游放在一起講。

一方面，元宇宙更類似早些年的物聯網+區塊鏈的存在，一定會成為整個互聯網發展不可缺少的部分并迎來爆發，而區塊鏈只是其中的一個部分，如果是做相關領域的投資，一定要區分比重和主次。

另一方面，我雖看好元宇宙，也看好區塊鏈，但元宇宙這事兒不一定是區塊鏈行業的人干，所以不太看好那些頂著元宇宙之名去炒作噱頭的區塊鏈項目。

鏈捕手：有些幣圈老人和你的看法類似，不過他們中也有認為去中心化衍生品交易所是偽需求的，原因在于衍生品交易主場是主流資產而不是長尾資產，完全享受不到無許可和AMM帶來的好處，反而在去中心化帶來的弊端上一點不少占，而且還要面對最核心的就是用戶活躍度問題，你贊同這個說法嗎？

Warren：不太同意這個說法。首先，AMM帶來的好處并非只是長尾資產的流動性，你通過看Uniswap的頭部交易對就會發現，交易量主要還是集中在主流資產上，更不用說Curve這類做穩定幣互換的剛需。所以，大家對于去中心化交易的核心訴求，還在于安全性和隱私性上。

中心化的衍生品交易被詬病已久，首先，有些中心化交易所直接和用戶做對手盤，帶來的結果可想而知。而這一點，迫切需要去中心化交易所來改善；其次，雖然去中心化衍生品交易現在的交易量不夠大，并非是沒有需求，而是產品不夠好，且受到底層基礎設施限制的原因。這個在更好的基礎設施和更好的產品解決方案出來后，一定會迎來指數級上升。

鏈捕手：最近索老頭寫了一篇不如我們從頭再來，他說自己加密資本主義的利益既得者，并把自己定義為邊緣人士，好奇你給自己的定位是怎樣的？

Warren：我給自己的定位是行業的參與者與見證者，我很有幸能看到一個新興行業的崛起，并且即將對這個世界產生巨大的影響。在幾年前年前，很多人是沒辦法想到如今加密貨幣市場的茁壯發展的，而我們經歷并見證了這一切，這對于一個年輕人來說很激動人心。

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