對話 YGG 生態發展負責人：并不依賴 Axie Infinity，現在正是加倍下注的時候_DAO

采訪：潤升&Kit，ChainCatcher

嘉賓：AndyChou，YGG生態發展負責人

乘著P2E及其典型鏈游AxieInfinity的東風，同時憑借去中心化理念及獨樹一幟的“獎學金”利潤分享制度，菲律賓游戲公會YieldGuildGames近年來大火，成為鏈游領域耀眼的存在。加密數據平臺Rootdata顯示，自2020年10月誕生以來，YGG已完成四輪超過2200萬美元融資，投資方包括a16z、AnimocaBrands等知名風投機構。

YGG的成功源于一種獨特的“三贏產業結構”，既可以幫助鏈游開發商快速引流，也可以降低玩家入場門檻，YGG自身也從中獲利，并快速成長為鏈游公會的龍頭。不過，盛名之下，有關鏈游公會模式同質化、過于依賴AxieInfinity的質疑也隨之而來。

去年年底，動區動趨等多家機構平臺合辦了2022年度臺灣地區最大的區塊鏈和NFT嘉年華活動“NFTTaipei”，并吸引了華人Web3創業者的高度關注。會后，ChainCatcher特邀YGG生態發展負責人AndyChou進行對話。

金色微訪談 | 對話FDEX的創始人何志：誰是繼DeFi之后最好的押寶機會？:2020年7月24日20:00，FDEX的創始人何志將做客金色微訪談，闡述他為何押注去中心化交易的原因。

何志，FDEX的創始人，擁有8年的技術研發經驗。從2013年開始創業，開發出九幽 Windows 開發者服務平臺，曾是微軟全球最大的開發者服務平臺；2014年所在團隊入選微軟全球戰略合作伙伴。2015年，由前Cisco全球副總裁領隊，成功開發Fogpod企業智能云路由；2015年開始關注區塊鏈技術，致力于打造全球頂尖區塊鏈項目。[2020/7/24]

Andy擁有亞洲和美國的跨文化工作經驗。在對話中，他既談及個人進入Web3的驅動因素，也介紹了YGG的發展歷程、規劃和SubDAO的管理經驗。此外，他還分享了對鏈游、P2E模式、FTX崩盤、加密熊市等熱門話題的思考。

據Andy介紹，YGG已經擁有8個SubDAO、超過80個游戲和基礎設施合作伙伴，并沒有過度依賴于AxieInfinity。在他看來，熊市期間主要應該控制成本和專注建設，現在正是加倍下注的時候了。以下是對話全文。

特斯拉創始人在和J.K. 羅琳推特對話時稱持有 0.25 BTC:特斯拉創始人 Elon Musk 在和哈利波特作者 J.K. 羅琳推特對話時稱持有 0.25 BTC 。《哈利波特》作者 J.K. 羅琳在推特上表示對比特幣有興趣，并尋求網友為其解釋比特幣。為此，特斯拉創始人 Elon Musk 和以太坊創始人 Vitalik Buterin 都開始向她積極布道解釋加密貨幣概念，其中，Elon Musk 更在討論中透露自己持有 0.25 BTC 。[2020/5/17]

1、ChainCatcher：請介紹一下驅使你進入加密行業的主要原因。

AndyChou：我是2022年1月左右加入YGG，在區塊鏈游戲領域時間不算長，但區塊鏈游戲本身也是相當新的領域。我進入加密行業主要出于以下兩個理由：第一個是入口，任何人在任何地方都可以通過智能手機、電腦和互聯網連接訪問加密貨幣，不必通過中心化機構就可以獲得金融服務，其全球特性非常吸引我。對于YGG來說，2021年當數百萬菲律賓人因新冠疫情防控失去生計時，YGG聯合創始人Gabby能夠將他在AxieInfinity中的角色借給社區用戶使用，這些角色能夠賺取游戲代幣并最終對當地經濟產生積極影響，是一個很酷的例子。

eToro報告：圍繞加密資產作為替代資產類別的在線對話持續增長:加密投資平臺eToro今日發布季度報告。報告提出三個發現：1.在宏觀經濟不確定性的背景下，圍繞加密資產作為替代資產類別的在線對話持續增長；2.在談論比特幣的頭條新聞中，相對和絕對提及黃金的現象達到了歷史新高；3.隨著冠狀病在第一季度開始主導對話，與標準普爾500指數相比，比特幣的情緒與黃金之間的關聯變得更加明顯。（Dailyhodl）[2020/4/19]

第二個理由與自由、所有權有關，加密貨幣帶來了自由和個人所有權。這是對物品真正的數字所有權，這些數字資產可以進行交易，也可以通過玩虛擬游戲獲得獎勵。普通人自由權和所有權的增加，往往會帶來更多的社會變革和經濟等諸多方面的改善。

2、ChainCatcher：YGG如何定位自己在Web3領域的作用？在成立兩年多的時間里，YGG有哪些發展里程碑？

AndyChou：YGG將自己視為一個社區，我們收購NFT資產并將世界各地的區塊鏈游戲玩家連接起來。YGG的目標是建立一個游戲玩家網絡，讓玩家在開始接觸Web3游戲的早期階段相互幫助。大約在一年前，YGG創建東南亞分支YGGSEA，之后也在拉丁美洲、印度、日本等地創建SubDAO，我們認為世界上任何地方的任何人都應該可以接觸到加密游戲。

央視財經《對話》：區塊鏈的價值是互聯網的十倍:今日晚間央視財經《對話》播出區塊鏈相關內容，張首晟、徐昊等對話嘉賓對區塊鏈是互聯網的第二個時代；區塊鏈的價值是互聯網的十倍；區塊鏈是制造信任的機器進行了個人理解的區塊鏈價值解讀。[2018/6/3]

關于發展里程碑，YGG在2022年有4個里程碑。一是游戲伙伴和基礎設施伙伴的合作網絡顯著發展。如今，YGG已經擁有超過80個游戲和基礎設施合作伙伴。二是區域子網絡繼續拓展，目前已經有8個subDAO。三是創建Web3大學，YGG徽章持有者能夠從特定渠道的教育內容中學習新的技能。四是公會晉升計劃，是YGG在2022年推出的一個成就驅動的社區代幣分發協議，會獎勵那些為YGG社區做出貢獻的公會成員。

3、ChainCatcher：一年前YGG開始成立SubDAO，YGG如何協調SubDAOs之間的關系？在DAO的管理中獲得哪些經驗？

AndyChou：協調SubDAOs最主要的是要定期溝通。建立SubDAO之初，我們想的是如何在不同地區復制在菲律賓建立的模式，就是從最基礎的部分開始，如何建立一個公會并運作游戲資產。現在一些SubDAO已經成熟，我們會舉行常規的SubDAO圓桌會議，并討論財務、產品計劃、團隊合作等幾乎所有事情。2022年11月，YGG舉辦菲律賓Web3節，很多SubDAO的人都是第一次見面。

Bittrex回應SEC聲明：加密貨幣不是證券 期待與SEC對話:針對SEC（美國證券交易委員會）最新發布的《關于可能違法的數字資產交易平臺的聲明》，美國最大的數字貨幣交易平臺Bittrex率先做出回應：“作為美國的加密貨幣交易平臺，Bittrex致力于孵化新的區塊鏈技術，并向客戶提供創新、合規的數字資產。Bittrex有強大的加密貨幣審查程序，為確保交易所上線的加密貨幣符合美國法律，不被視為證券。Bittrex致力于推動美國在這個新興行業的全球領導地位，我們期待著繼續與SEC和其他監管機構進行積極對話，探討如何為區塊鏈建立一個安全，全面監管的環境，鼓勵創新和經濟增長。”[2018/3/8]

除此之外，我想強調的是，YGG在組織中引入某種層次的去中心化，不是自上而下的管理或控制，更多的是建議、討論和相互學習。SubDAO確實保持了高度的自主權。

4、ChainCatcher：YGG創建SubDAOs旨在提供一種本地化的方法來吸引人們加入P2E游戲公會，具體而言，如何實現本地化發展？

AndyChou：考慮到社區和重心，公會從根本上來說是非常本地化的。在一個地方可行的方法，不一定適用于另一個地方。就像在Discord頻道中，會有特定語言和文化的用戶。因此，要找到合適的當地合作伙伴，以求最好地了解該地區。

就SubDAO而言，它保持著高度的自主性，并非是附屬模式，也不是特許經營權。SubDAO有自己的金庫，自己決定與哪些游戲合作，并尋找當地人才運營來建立新的模式。不同地區玩家的游戲習慣不同，各個SubDAO都有自己的側重點，我們還在摸索中。

5、ChainCatcher：如今市場大幅走熊，對Web3游戲產生怎樣的影響？YGG的發展戰略會如何調整？

AndyChou：就更廣泛的市場而言，在過去一年里，宏觀經濟一直處于低迷狀態。所有影響更廣泛市場的因素，同樣也在影響著Web3。關于Web3游戲，我看到現在主要是控制成本，并構建真正具備吸引力的產品。

事實上，在YGG最近的季度報告中也提到這個問題，我們認為更重要的是控制成本，我們會繼續審查支出。同時，我們會繼續保留既有跑道并積極尋找新的收入來源。當然，這些是整個加密行業中很常見的，在其他領域也是如此。我認為現在是時候加倍下注了。這被說了很多次，但也伴隨著大量噪音和炒作。我們要能夠專注于真正的建設，而不是陷入瑣碎的事情。

6、ChainCatcher：FTX崩盤對YGG有影響嗎？你如何看待FTX事件？

AndyChou：就具體業務而言，YGG做得很好。FTX事件很糟糕，從更廣泛的角度來看，這凸顯出自托管的重要性。雖然加密世界里每個人都知道這一點，但對更廣泛的用戶來說，自托管未必是更重要的。我想自托管在之前可能有所忽略，現在應該更好地去理解它的重要性。

7、ChainCatcher：YGG過往的發展與AxieInfinity的成功息息相關，YGG會如何減少對AxieInfinity的過度依賴問題？

AndyChou：AxieInfinity確實非常受歡迎，它在菲律賓新冠疫情封鎖期間促進了當地經濟的發展。關于YGG依賴的問題，我想糾正一下，YGG已經擁有超過80個游戲和基礎設施合作伙伴，不會過度依賴任何特定的游戲項目。

8、ChainCatcher：P2E游戲商業模式近期受到諸如可持續性不足等質疑，對此你有什么看法？

AndyChou：P2E并不是一個新概念，玩家通過玩游戲賺錢的情況早已有了，區塊鏈只是讓玩家參與價值的新知識工具集。關于經濟模式的可持續性問題，游戲必須是有趣的，也必須是可持續的，有很多探索正在進行，游戲也會繼續向前發展。趣味有點抽象，但絕對是個很有內涵的術語。有趣的東西有很多不同的方面。

零和在某些方面可能會很重要，流入的資金需要與流出資金相平衡。但我認為這不僅僅是游戲本身的金融化，就像人們在游戲中花錢購買皮膚等來炫耀自己的地位，在一定程度上，這是在尋求某種社會回報。關于P2E不可持續的經濟模型討論中，還要加上一個事實，就是必須與外部經濟或者非虛擬經濟保持平衡，有些事情超出游戲本身，超出很多人的控制，屬于宏觀經濟范疇。也許，在游戲產業進行更多基礎性建設之后，就不再會過度提取和金融化。

9、ChainCatcher：你認為Web3游戲產業目前處于什么發展階段？當前面臨的主要挑戰是什么？

AndyChou：時間是一個重要的考慮因素。很多Web3游戲生態在很早之前就開始了，但還需要一段時間才能看到勞動成果。所以，這并不是真正的挑戰，只是有些東西需要花時間和資源去創造。

至于現在處于什么發展階段？我最近看到CoinMarketCap發布的一個關于2022年游戲的觀察報告，比較蘋果應用程序和游戲應用程序的數量，隨著時間的推移，游戲應用程序數量急劇上升。目前區塊鏈實際運行的游戲應用程序可能不到2000個，但具有非常大的發展空間，我很受鼓舞。

10、ChainCatcher：你如何看待2023年游戲產業的發展？

AndyChou：2023會是非常注重建設的一年，會有許多不同的游戲產品和模式，也會為玩家提供更好的體驗。在上一輪牛市中提出的一些基本概念，直到今天仍然適用。就像擁有數字所有權的想法揭示了即將可能發生的事情一樣，如此重大的范式轉變，會吸引許多年輕人才進入這個領域，使Web3游戲日益發展和成熟。

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